следующая тема »

Сайт Равенны

• Сайт Равенны
• Лаборатория ХС
• Архив Новайсе
• Архив Школы Волшебства
• Техномагия ХС
• Масины теоремы
• журнал Остров Сновидений

[Использование материалов данного форума (тем паче в коммерческих изданиях) без разрешения администрации этого ресурса будет являться нарушением авторских прав и подлежит уголовному наказанию согласно российскому законодательству.Для тех, кто не преследует таких подленьких целей: цитируйте на здоровье, но только на отдельной странице и указывайте при этом ссылку на этот сайт. Не надо вырывать из контекста фразы и сопровождать их своими некомпетентными суждениями. Оформляйте их отдельно, а лучше попытайтесь достигнуть чего-то подобного на личном опыте.Вниманию хитрожопиков, клонов и псеводохакеров, ваша песенка спета!]

Использование материалов данного форума (тем паче в коммерческих изданиях) без разрешения администрации этого ресурса будет являться нарушением авторских прав и подлежит уголовному наказанию согласно российскому законодательству.

Для тех, кто не преследует таких подленьких целей: цитируйте на здоровье, но только на отдельной странице и указывайте при этом ссылку на этот сайт. Не надо вырывать из контекста фразы и сопровождать их своими некомпетентными суждениями. Оформляйте их отдельно, а лучше попытайтесь достигнуть чего-то подобного на личном опыте.

Вниманию хитрожопиков, клонов и псеводохакеров, ваша песенка спета!

Намерение дня еще копится и формируется ...

[Michail]

red_warg: для ДНК тоже не сишком то много правил, на мой взгляд он даже легче ПМ, просто его еще нужно понять.

Вчера составлял таблицу транзитов, где каждый переход по соседним клеткам соответствовал бы транзиту по ДНК. В конце обнаружил, что эта таблица почти полностью соответствует отзеркаленной таблице Виго, за искоючением того, что в его таблице в силу ее двухмерности отстутствовали некотрые "быстрые транзиты", на днях постараюсь графически оформить и куда-нить выложить.

[Sumer]

Ребят, есть книга В. Гоча "Дороги "книги перемен". В ней как раз и рассматриваются переходы (или транзиты) с одной гексы на другую...
И там как раз, я нашел туже мысль - переходы осуществляются в основном за счет изменений наших эмоциональных состояний. Вообщем, теперь бы овладеть этим практически, т.е. просто путем намерения....!!!!

[Michail]

Sumer просто путем намерения - слишком энергозатратно, мы хотим найти более простые пути.

[Sumer]

Хорошо! А что такое транзиты с точки зрения И-цзин? Это изменяющееся черты в гексах. Но, путем изменения черт в гексах мы можем попасть в любую гексу, а не в 4 как нам диктует теория ДНК-тоналя. Что думаете?

[Michail]

Хм... мне это видиться так:
Переход по правилу ДНК Тоналя - гармоничный переход, использующий системные функции с минимумом затрат собственной энергии.
Свободный переход так же возможен, но это так сказать насильственный путь, путь чистой магии, а не сталкинга. Для этого будут необходимы огромные затраты энергии намеренья.
В первом случае мы пользуемся уже готовой тропой, а во втором прорубаем свою.

[Michail]

Сейчас очень важен вопрос о методе определения текущей гексаграммы, поэтому просьба ко всем: напишите, что думаете по этому поводу. (Т.е. как описать ситуацию с помощью гексы)

[Sumer]

Согласен! Но почему не воспользоваться классическим методом - монетками (или палочками тысячелиственника)? Ведь это метод проверенный тысячелетиями. Да и в рассказах С.Изриги о ДНК-тоналя, он тоже пользовался этим методом. Мне кажется, что другие методы будут наполнены логикой и разумом, а значит лишены влияния Духа! Хотя, в и-цзине есть еще метод, когда гексу можно получить непосредственно из знаков духа:
Осенью 1987 года Чжан Янь-чэн проводил исследовательский семинар по "Книге Перемен" в монастыре в горах Сяншань рядом с Пекином. Как-то утром во время перерыва между занятиями один семинарист средних лет сидел на корточках под хурмой, курил сигарету. И когда он стряхивал пепел на землю, подул ветерок, и с дерева упал зеленый плод хурмы. Он ударил по спине семинаристу. В это время как раз появился г-н Чжан Янь-чэн. А, как говорится, если есть движение, есть и знак-гуа. Так что г-н Чжан подошел к семинаристу и сказал: "Не правда ли, руководитель в вашей организации уходит в отставку?"
Этот человек поднял голову, и с круглыми от удивления глазами спросил:
- А вы откуда знаете?
- Этот плод хурмы сообщил мне новость.
Семинарист поднял плод с земли, повертел его, разглядывая с разных сторон, и негромко сказал:
- Ситуация действительно такова, что к нашему училищу присоединили завод, и мы стали центром профессиональной подготовки. И перед тем, как я поехал сюда, руководство вызвало меня, чтобы сообщить, что в ближайшие дни будет объявлено о назначении нового директора.
Чжан Янь-чэн слушал и кивал головой,
- Вы запомните это время, а когда вернетесь, поинтересуйтесь, не в этот ли момент было объявлено о новом назначении.
Семинарист почесал голову, а потом спросил:
- А каким образом вы сумели все это вычислить? Ведь я не просил вас делать прогноз, да и не видел я, чтобы вы строили знак. Как же возможно на основании одного упавшего плода хурмы узнать такие подробности о происходящем?
- А не нужно и строить знак. Понимающий "Перемены" не нуждается в построении знака, - сказал Чжан Янь-чэн, принимая плод хурмы. - Какой формы этот плод? Круглый. Это знак ЦЯНЬ. ЦЯНЬ - это чиновник. То, что хурма круглой формы сорвалась с дерева, значит, что что-то сорвалось с высоты. Знак ЧЖЭНЬ - это движение. ЦЯНЬ и ЧЖЭНЬ соединяем в один общий знак, и в результате можно сделать вывод, что главный руководитель уходит со своей должности. Однако руководители уходят со своих должностей повсюду. Почему мы делаем вывод, что это руководитель в вашей организации? Потому что хурма ударила по пояснице именно вас. На какую сторону поясницы попала хурма? Справа. Значит, вопрос связан со знаком ДУЙ. Прибавляем сюда двухчасовку, чтобы узнать переменный уровень. В результате узнаем, что организация, расположенная на Юго-западе, соединяется с организацией, расположенной на Юго-востоке. Это соединение приводит к тому, что в данный момент времени объявляется о том, что руководитель Юго-западной организации уходит со своей должности.
Семинарист сказал:
- Направление действительно совпадает. Эти организации располагаются недалеко друг от друга.
Настало время продолжить занятия, и все прошли в аудиторию. По дороге Чжан спросил:
- А не было у вас заместителя директора с фамилией, куда входил иероглиф "рот"?
- Верно, есть такой с фамилией Гао.
- А у него есть две дочки?
- Точно так, но откуда вы все это знаете?
- Да очень просто. Хурма ударила вас по пояснице, как раз когда вы стряхивали пепел на землю.
Читатель и сам может представить себе крайнюю степень изумления семинариста.

Комментарий:
По логике "Перемен" считается, что любое движение имеет свою причину, и если предмет приходит в движение, то можно построить знак-гуа. Так, в системе "Перемен" Цзин Фана неоднократно подчеркивается, что если нет движения, нет нужды строить прогноз.
Зеленый плод хурмы падает с дерева, ударяя по пояснице человеку. Круглая форма хурмы символизирует знак ЦЯНЬ, а то, что плод сорвался с высоты, является символом знака ЧЖЭНЬ. Составление этих знаков дает знак "У ВАН/Отсутствие Иллюзий". Затем на основании логики знаков делаются выводы о ситуации, как уже было рассказано выше.

Хотя нас интересует именно возможность получить текущей гексы, этот метод тоже
имеет право на жизнь, что доказано и временем, и практически выявленными свойствами триграмм (а именно:ЦЯНЬ-гуа: НЕБО, отец, пожилой человек, чиновник, аристократ, голова, кости, лошадь, золото, драгоценности, жемчуг, нефрит-яшма, плоды дерева, круглые предметы, головные уборы, зеркало, твердые предметы, ярко-красный цвет, вода, мороз.

     КУНЬ-гуа: ЗЕМЛЯ, мать, пожилая женщина, почва, корова, золото, холст и шелк (имеются в виду вообще ткани, мануфактура), письменные сочинения, повозки (то есть средства передвижения самого разного типа), выдвижение-подношение, квадратные предметы, рукоятки, стебли, желтый цвет, фарфоровая утварь, брюшная полость, нижняя одежда, черный цвет, гаолян и просо (имеются в виду злаки в целом), рис, каллиграфия.

     ЧЖЭНЬ-гуа: ГРОМ, старший сын, ноги, волосы, дракон, насекомые, копыта, бамбук, тростник, лошадиное ржание, материнские ноги, лоб, продукты земледелия, музыкальные инструменты, травы и деревья, синий, бирюзовый и зеленый цвета, сердцевина дерева, хворост-дрова, змеи.

     СЮНЬ-гуа: ВЕТЕР, старшая дочь, монахи и монахини, петух, пернатые в целом, травы, ступка, благоухание, зловоние, веревка, глаза, перья и шерсть, парус, веер, все, что относится к ветвям и листьям, путь бессмертия, мастерство в ремеслах, растения, искусно изготовленная утварь.

     КАНЬ-гуа: ВОДА, дождь и снег, работа, свинья, средний сын, каналы и рвы, лук и колеса, ухо, кровь, Луна, разбой-грабеж, законы двора, коньковая балка, основная опора, заросли терновника, лисы, стелющиеся колючие растения, колодки и наручники, продукты водного промысла, рыба, соль, вино и винная закваска, предметы с сердцевиной, плоды с косточкой, черный цвет.

     ЛИ-гуа: ОГОНЬ, фазан, Солнце, глаза, молния, радуга, заря, средняя дочь, латы и шлем воина, холодное оружие или вообще война, официальные документы, засохшие деревья, печь, очаг, крокодил, черепаха, краб, жемчужная устрица, все существа, имеющие панцирь, красный, алый, фиолетовый цвета, узор и орнамент, сухие предметы и вещи.

     ГЭНЬ-гуа: ГОРА, почва, младший сын, ребенок-подросток, собака, рука, палец, тропа, дорога, ворота, проход, фрукты и ягоды, евнух, крыса, тигр, лиса, черноклювые птицы, все, что порождается деревом, тыквы и ползучие растения, нос.

     ДУЙ-гуа: ВОДОЕМ, младшая дочь, колдун-шаман, язык, наложница-содержанка, легкие, коза, разрушенный или поломанный предмет, утварь с отверстием, металлы, предметы, пришедшие в негодность, рабы, слуги, прислуга.

     
Распределение восьми гуа по сторонам света


     ЧЖЭНЬ-гуа располагается на Востоке, СЮНЬ-гуа - на Юго-Востоке, ЛИ-гуа находится на Юге, КУНЬ-гуа на Юго-Западе, ДУЙ-гуа - на Западе, ЦЯНЬ-гуа - на Северо-Западе, КАНЬ-гуа - на Севере, ГЭНЬ-гуа - на Северо-Востоке.

     На Юге - ЛИ-гуа, на Севере - КАНЬ-гуа, на Востоке - ЧЖЭНЬ-гуа, на Западе - ДУЙ-гуа. Человек же находится посередине.

Все эти соответсвия можно найти в литературе по и-цзину.
Получается, что людей и до нас этот вопрос интересовал. Они практическим и наблюдательным путем  нашли решения. Нам остается ими только воспользоваться!

[red_warg]

Ну, вот и снова я
Чего-то у меня последнее время и инетом напряг, поэтому долго отсутствовал

red_warg: для ДНК тоже не сишком то много правил, на мой взгляд он даже легче ПМ, просто его еще нужно понять.

Вчера составлял таблицу транзитов, где каждый переход по соседним клеткам соответствовал бы транзиту по ДНК. В конце обнаружил, что эта таблица почти полностью соответствует отзеркаленной таблице Виго, за искоючением того, что в его таблице в силу ее двухмерности отстутствовали некотрые "быстрые транзиты", на днях постараюсь графически оформить и куда-нить выложить.

Михал, ты  уже выложил свое творчество куда-нибудь?

Sumer,  я не против того чтоб юзать готовые решения, но мне кажется, что здесь можно более свободно определять смысл тех или иных знаков, т.е. сформировать свою систему интерпретаций. А для этого нужно выделить общий закон.

[Michail]

Таблицей транзитов является "зеркальная" цаблица И-Цзин, прочитать про ее образование можнно на dhworlds. Желтым выделены элементы второго кольца силы. Зеленым - пересечение линий реала и сновидения (реал развертывается по горизонтали слева направо, сновидений по вертикали сверху вниз). Красным - "быстрые транзиты", между красными клетками перемещаться нельзя, можно только с соседней клетки из основной таблицы. Переход по горизонтали мы отыгрываем сами, по вертикали - реакция мира. Как я понимаю, переключиться с горизонтального на вертикальный ход можно в точках пересечения (зеленые). В лучае, если мы доходим до конца строки (столбца) и не переходим на красную гексу, то мы переходим на следующую строку. Что бы понять этот механизм - прочитайте про новую схему ДНК тоналя на dhworlds.

Задавайте вопросы - постараюсь ответить.

[Sumer]

Интересно, что тема ДНК-тоналя была описана на практикуме по ПМ, и эти два направления сталкинга связаны. Мне кажется, нужно копать именно здесь! Если использовать "корни" для запуска ПМ, которые будут соответствовать необходимым нам гексам, тогда наша ДНК-тоналя будет работать! Что для этого нужно:
1. Выделить для каждой гексы - определенные корни ПМ
2. Выполняя эти корни - мы окажемся на нужной нам точке  ДНК-тоналя.
3. Используя Масину табличку - мы можем оказаться в любой точке ДНК, опять же с помощью корней ПМ.
Что думаете?
Мне кажется, чем проще, тем действенней!

[Michail]

Да, как я уже писал, выполняя ПМ мы перемещаемся по ДНК сразу в четырех мастях. С этим подходом все ясно - составил фильтр по определенной гексе и калькулятор тебе выдаст подходящие цепочки. Но! Это слишком долго - надо как-то придумать, как выполнять каждую гексу, как одно действие.

[Sumer]

Михаил, но тогда это будет похоже на магию! Это не будет сталкингом. Да и энергии понадобится больше чем просто на выполнение ПМ.

[Michail]

Нет, просто это ПМ другого уровня. ПМ - перемещает по лабиринту 1го уровня, ДНК - по 2го. Мы просто меняем маштаб. Магией будет произвольное перемещение по ДНК тоналя, мы же быдем перемещаться следуя его правилам, т.к. произвольные перемещения будут вносить хаос и мы не сможем контролировать, куда нас вынесет потом. А перемещаясь по правилам мы наберем некотрую инерцию и далее нас будет нести туда, куда нам нужно.

[Sumer]

ОК. Звучит заманчиво. Но как попасть на лабиринт 2-го уровня?

[Michail]

Если приравнять ПМ к 1му уровню, то элементы первого уровня - это карты, т.е. отдельные события. Если учесть, что гекса характеризуется ПМ, то элементы второго уровня - сценки, сценарии которых можно расписать по ПМ. Т.е. если ПМ работает с единичными событиями, то ДНК - с их комплексами/последовательности. Это как черпать что-то чайной ложкой, а потом взять половник.