следующая тема »

Сайт Равенны

• Сайт Равенны
• Лаборатория ХС
• Архив Новайсе
• Архив Школы Волшебства
• Техномагия ХС
• Масины теоремы
• журнал Остров Сновидений

[Использование материалов данного форума (тем паче в коммерческих изданиях) без разрешения администрации этого ресурса будет являться нарушением авторских прав и подлежит уголовному наказанию согласно российскому законодательству.Для тех, кто не преследует таких подленьких целей: цитируйте на здоровье, но только на отдельной странице и указывайте при этом ссылку на этот сайт. Не надо вырывать из контекста фразы и сопровождать их своими некомпетентными суждениями. Оформляйте их отдельно, а лучше попытайтесь достигнуть чего-то подобного на личном опыте.Вниманию хитрожопиков, клонов и псеводохакеров, ваша песенка спета!]

Использование материалов данного форума (тем паче в коммерческих изданиях) без разрешения администрации этого ресурса будет являться нарушением авторских прав и подлежит уголовному наказанию согласно российскому законодательству.

Для тех, кто не преследует таких подленьких целей: цитируйте на здоровье, но только на отдельной странице и указывайте при этом ссылку на этот сайт. Не надо вырывать из контекста фразы и сопровождать их своими некомпетентными суждениями. Оформляйте их отдельно, а лучше попытайтесь достигнуть чего-то подобного на личном опыте.

Вниманию хитрожопиков, клонов и псеводохакеров, ваша песенка спета!

Намерение дня еще копится и формируется ...

[dervish]

2. для движения нужны начальная и конечная точки, чтобы определить скорость во времени. тутже возникает вопрос как оценивать знак и величину ускорения движения фокуса внимания

Маленькое дополнение - фокусу внимания можно приписать также и "инерцию". Это когда после рассмотрения какой либо темы внимание продолжает фиксироваться на "остатках" темы в окружающем смысловом пространстве.
Их наверное можно использовать как транзиты?...

[Диана]

Попробуем совмести выше перечисленное. У нас был пример в котором предлагалось сорвать куш на бирже и был график который являлся скорее полем для первого внимания. Чтобы нам получить из этого графика второе внимание мы очерчиваем 1(график) внимание рамками пространства и времени (начала и конец нужного нам столбца т.е. мы смотрим разницу) тогда второе внимание собирается в кучу. И если 2 внимание рассматривает закономерность в движении фокуса и если знаем закон движения фокуса то можно контролировать его(если мы смотрим с верху то линия фокуса оказывается внизу а нам нужно взлететь то может нам посмотреть с нижний экстремальной точки и фокус взлетит вверх). Во 2 внимании нужна цель она является движком для ограничения и служит для усиления свойств пространство приравнивая целевую функцию(это действия, фактор направленный на достижения желаемого) к нулю. Наверное нужно просто выразить намеренья и не стараться
действовать и тогда мы окажемся в нужном внимании и сорвать куш. Может ли быть f(x)5 -1 внимания    3-2x  -2 внимания     (3-5x)5  -3 внимание.        

[Rats]

и был график который являлся скорее полем для первого внимания. Чтобы нам получить из этого графика второе внимание мы очерчиваем 1(график) внимание рамками пространства и времени (начала и конец нужного нам столбца т.е. мы смотрим разницу) тогда второе внимание собирается в кучу.

по одному графику по моему никакого второго внимания не получишь.. вот если их будет штук пять, да еще все с разными функциями и переменными, то и произойдет переполнение первого внимания, оно просто не в силах будет удержать все это сразу, оттуда как раз и выкинет на другой уровень.. а кого не выкинет, тот и будет по сечению пытаться уловить объем..

Во 2 внимании нужна цель она является движком для ограничения и служит для усиления свойств пространство приравнивая целевую функцию(это действия, фактор направленный на достижения желаемого) к нулю.

вот это я тоже не поняла..   
целевая функция характеризует качество решения, какой смысл ее приравнивать нулю? у нее надо искать экстремум.. правда я конечно давно математику проходила..
а намерение создает как раз вектор движения в этом пространстве по нужному свойству, из начальной точки к целевой, но цель сама по себе не усиливает никакие свойства, она их просто характеризует в конечной точке..

[Rats]

внимание продолжает фиксироваться на "остатках" темы в окружающем смысловом пространстве. Их наверное можно использовать как транзиты?...

транзиты откуда и куда? имхо такие "остатки" наоборот только мешают, это шум для второго внимания, не дающий двигаться фокусу..

dervish, ты же спец по ПМ, вот этот "остаток" - будет у тебя какой-то отработавшей картой, которую ты уже прошел первым вниманием, если она сразу не сработала и не свернула тебе ничего, ты ж не будешь ее держать в фокусе? потом возможно ты к ней вернешься при других свертках, т.е фокус опять попадет на нее из второго внимания если это имеет смысл, а так зачем ее все время держать в фокусе?

[Диана]

)))) по одному графику по моему никакого второго внимания не получишь.. вот если их будет штук пять, да еще все с разными функциями и переменными, то и произойдет переполнение первого внимания, оно просто не в силах будет удержать все это сразу, оттуда как раз и выкинет на другой уровень.. а кого не выкинет, тот и будет по сечению пытаться уловить объем..((((

Может быть, пока в этом слабовата понимаю. Но по примеру вроде говорился про один хотя вполне может что я неправильна поняла.

))))вот это я тоже не поняла..   
целевая функция характеризует качество решения, какой смысл ее приравнивать нулю? у нее надо искать экстремум.. правда я конечно давно математику проходила..
а намерение создает как раз вектор движения в этом пространстве по нужному свойству.((((

Как я поняла из написанного что ее нужно прировнять к нулю может я  неправа но под целевой функцией я понимаю действия, фактор для достижения результата а зачем нам самим вникать в процесс надо создать нужную программу и направлять в нужное русло. Поправьте если чепуху говорю.     

[Rats]

я понимаю не больше  ну вроде за тем и пришли чтоб понять..

если все кроме нужного свойства приравнять к нулю, то действительно будет один график наверно.. но зачем тут второе внимание тогда? вторая производная даст все экстремумы сразу.. их ведь может быть и несколько.. и кроме того есть ведь и прочие свойства пространства, и по моему целевая функция как раз позволит выбрать нужный экстремум, идеальный..

целевая функция по моему характеризует не фактор достижения результата, а само пространство скорее, его свойства в каждой конкретной точке и качество пути по нему.. если ты сможешь ее грамотно настроить, введя нужные переменные и параметры, то тем самым опишешь пространство в граничных пределах и сможешь выбрать оптимальный путь по нему.

[Диана]

Я ошиблась не саму целевую функцию, а переменные в ней приравниваем к нулю. Все-таки глупость сморозила а то и правда экстремальных точек не найдем. Спасибо за поправку!         

[Диана]

А закон движения функции или просто закон движения нужен ?

V=S1(t)=V0+at-Закон движения.
Ускорение-a(второе внимание)

[Forkin]

Создается впечатление, что здесь при помощи первого внимания осуществляются попытки описать второе... третье... почитал все вышесказанное и появилась идейка. Я ее не продумывал, просто наметки. Представим наши "внимания" да и вообще всю "систему" в виде схемы построения Хранилищ Данных (Read only view) "Снежинка". Кто работал с этим тот поймет, а нет так много инфы в сети. Так вот у снежинки есть одна фактовая таблица (витрина данных), в которой хранится информация, полученная путем выгрузки данных из любой Базы Данных (в нашем случае БД "Бесконечность" или БД Создателя, или Орла - кто как хочет, так и будет индульгировать на этут тему)... так вот фактовая таблица (никто не будет спорить, что мы видим факты и живем фактами, как правило) наполняется через другие связующие таблички размерностей - dimension tables, которые, имхо, являются нашим вторым и третьим... и десятым вниманием ))) т.е. в них заложены и закладываются   параметры (ссылки на данные из глобальной БД "Бесконечность") и данные подкачиваются скриптами из этой самой БД... а мы Юзеры этой Схемы с разными правами доступа. Так вот идея ф том, что можно наши "внимания" и скрипты редактировать... взламывать. Получив доступ к одной из dimension table - второму вниманию, можно УВИДЕТЬ и осознать, как работает Витрина данных... - первое внимание, и так далее...
короче, у мну такая модель нарисовалась )))
З.Ы. проклятая работа во всем виновата!

[Daedalus]

Диана, эту формулу можно написать ведь по-разному. в данном случае ты выставила фокус в S1 или V, но можно ведь переместить ее в правую часть. в левой тогда будет 0 или можно составить как бы уравнение второго внимания.

чтобы приблизить это дело к практике, давайте найдем похожее на эту формулу уравнение в оптике. еще конкретнее - нас интересует динамика движения фокусного расстояния. как нужно менять это расстояние, чтобы выйти за границы первого внимания?

[Philos]

чтобы приблизить это дело к практике, давайте найдем похожее на эту формулу уравнение в оптике. еще конкретнее - нас интересует динамика движения фокусного расстояния. как нужно менять это расстояние, чтобы выйти за границы первого внимания?

Наверное, имеется в виду вот это?

1/f = 1/a + 1/b       f = R/2 (при параллельном пучке света)

Что здесь можно менять? Возьмём нашу "плоскость тоналя", через которую проходят потоки энергии. Чтобы применить первую формулу, нужно УЖЕ выйти за плоскость. Вторая позволяет, находясь на плоскости, сфокусировать своё внимание ЗА её пределы. Изменяя некую величину, которая в оптике называется "радиус кривизны зеркала". Что может быть аналогом в нашем случае? Представляется, что это некая характеристика типа "внимания", точнее, "уровня внимания". Странно, прекрасно понимаю, что это такое, а подобрать слова не получается   Но вот итог получается странный. Всего лишь сумев настроить некий "уровень внимания", мы, используя те потоки энергии, что проходят через нас, вынесемся за плоскость вовне. Странный какой-то вывод...

Да, ещё одно. Мне кажется, что тут есть ещё одно. Не зря, видимо, упомянута оптика. Лизна - это стекло. Которое пропускает лучи. Идеальная линза из не отражает, а просто пропускает. Что-то похожее на состояние с ОВД - "пропускание" через себя без "обсуждения" через ОВД того, что ты пропускаешь.

[О.Н.Э]

создаем небольшое подпространство, которое будет точкой в третьем.
Фокусироваться на точке проще потому как нет лишнего.
Все уравнения сводим в точку.
Фокус первого внимания пусть вычисляет выражение 1/t, где t = время. Первое внимание оставляем тут, пусть переполняется. (любую величину можно сделать переполненной, просто зациклив ее на себе).

[dervish]

Если учесть, что второе внимание - это максимально чистое восприятие мира при минимальном вмешательстве тоналя,

интересно вот тут написано http://kolesnik.ru/2007/secondsight/

[Диана]

F=S1 (t)=V0+at;    0=V0+at-F;    a=F-V0:t -уравнение второго внимания.
V0+at-S1 (t)=0;       a= S1 (t)- V0: t   -уравнение второго внимания.
Может что то вроде этого?

[Darker]

У мну чёткая ассоциация с камерой обскура и устройством объектива.
Собственно точка входа света (середина линзы) и росстояние от точки до принемающей плоскости внутри камеры(точка фокуса) есть фокусное расстояние. Его движение приводит к расширению или сужению отображаемого пространства(масштабу изображения.
Отсюда укорачивая фокусное расстояние мы увеличиваем угол обзора, увеличивая уменьшаем.
Значит второе внимание возникает при движение точки собираюшей свет (мир) к точке фокуса где разворачивается изображение с более широким углом охвата.
Если пойти от обратного то расширение угла обзора(восприятия) сдвигает фокусное расстояние (внимание)