Практикум "Настройка контролируемых сновидений"-отчеты

Аватара пользователя
Trefound
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 14:02:20

Re: Практикум "Настройка контролируемых сновидений"-отчеты

Сообщение Trefound » 15 янв 2012, 02:45:53

У меня время от времени повторяется забавная ситуация, которую можно назвать "одержимостью". Ложусь спать с сильным желанием сделать упражнения успешно, в итоге вспоминаю о них в течение всей ночи, делаю их в перерыве между снами. Складывается впечатление, что я их делаю даже паралельно со снами, но не осознаюсь - правильно, у меня ведь другая задача :crazy: Кстати, иногда то же происходит во время картографирования: я тщательно оцениваю местность, находясь совсем рядом со сном, но не осознаюсь, потому что меня это не интересует, меня интересует местность 8)

protos
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 09:28:41

Re: Практикум "Настройка контролируемых сновидений"-отчеты

Сообщение protos » 15 янв 2012, 16:27:11

Видимо сказались пара не запланированных кружек кофе, или десять часов алое на ноге, а может дагестанские бошки (скорее все вместе).Первые четыре раза выдернул себя уже из образа, не скажу что из сюжета, живых не было (это и спасло от засасывания), просто помещения с разной утварью. Дальше видимо интуитивно начал отодвигаться от образа как только он начинал проявляться. Это привело к тому, что образы поплыли как-бы на расстоянии и в рамочках как слайды, фиксировалось по 4-6 слайдов текущих как по вертикали так и по горизонтали. Последние два раза отодвинулся еще дальше и уже увидел просто проплывающую простыню с кучей равномерно распределенных слайдов-сюжетов, в некоторых было много спрайтов, но все картинки издалека как нарисованные, начинают оживать только при приближении. Очень хорошо прочувствовал характерную тягучесть и тяжесть предшествующую появлению образа.

Аватара пользователя
Amaru
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 21:12:56

Re: Практикум "Настройка контролируемых сновидений"-отчеты

Сообщение Amaru » 17 янв 2012, 11:53:57

Присоединяюсь, сам уже давно ввел в свою практику сновидений, перед сном делать некоторую вариацию пранаямы и шавасану, и уже из этого состояния стараюсь выходить, мишура образы или коридор с дверью (это уже ньюансы).

В последние несколько дней просто штиль какой то с сновидениями, не могу вспомнить снов, что само по себе странно, так как после того как начал вести дневник (уже давно) редко случалось, чтобы хоть чего нибудь, но вспоминал.

Аватара пользователя
warsfeil
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 18:38:48

Re: Практикум "Настройка контролируемых сновидений"-отчеты

Сообщение warsfeil » 18 янв 2012, 09:07:29

Trefound всё норм, тоже самое и у меня, если даже настройка не удается, всё равно потом всю ночь яркие запоминающиеся сновидения, это если решимость сделать действително была.

Нашел пару ссылок на материалы по мишуре и образам, все разного года выпуска, так что не знаю как админы к ним отнесутся, если что всё удалю, в принципе это просто дополнения к той информации, что у нас уже имеется:

1. Из книги "Стивен Лаберж, Ховард Рейнголд - Исследование мира осознанных сновидений", следующие:
Техника гипногогических образов

1. Полностью расслабьтесь
Лежа на кровати, прикройте глаза и расслабьте голову, шею, плечи, спину, руки и ноги. Устраните все умственные и мышечные зажимы, дышите медленно и спокойно. Получите удовольствие от расслабления, дайте уйти всем своим мыслям, заботам и планам. Если вы только что проснулись, этого должно быть достаточно для расслабления. Если нет — попробуйте применить последовательную релаксацию (стр.??53) или 61-точечную релаксацию (стp.??54). Пускай все утихает, становится все медленнее, все расслабленнее, пока ваш ум не станет спокойным, как море в безветренную погоду.

2. Наблюдайте за видениями
Осторожно сфокусируйте внимание на образах, которые постепенно будут появляться перед вашим мысленным взглядом. Смотрите, как они рождаются и исчезают. Старайтесь наблюдать за ними как можно более пассивно, чтобы они отражались в вашем уме такими, как есть. Не пытайтесь их остановить, а просто наблюдайте, независимо и безучастно. Поначалу вы будете видеть последовательность несвязных мимолетных видений. Постепенно они превратятся в сцены, становящиеся все более сложными, и в конце концов, объединятся в связные сюжеты.

3. Войдите в сновидение
Когда видения превратятся в подвижный, живой сценарий, позвольте себе быть пассивно «втянутым» в мир сна. Не делайте для этого усилий, просто продолжайте беспристрастно наблюдать за образами. Пусть ваш интерес к происходящему втянет вас в сон. Но следите за тем, чтобы этот интерес не притупил ваше внимание. Не забывайте, что теперь вы спите!

Комментарий
Наверное, самое сложное в этой технике — научиться входить в сон на 3-м этапе. Трудность состоит в выработке утонченной бдительности, позиции беспристрастного наблюдателя, с которой вы даете втянуть себя в сон. Как подчеркивал Поль Толи: «Не стоит проявлять активность при внедрении в сюжет, поскольку это, как правило, приводит к его исчезновению». Здесь требуется пассивное желание, сходное с тем, что описано в предыдущей главе в разделе о самовнушении. По словам Толи: «Вместо активного желания внедриться в сюжет, следует попытаться пассивно дать перенести себя туда». Тибетский учитель дает похожий совет: «Осторожно наблюдая за своим умом, мягко ведите его в сновидение, как если бы вы вели за руку ребенка». Другая опасность подстерегает вас уже в состоянии сна — его мир может показаться таким реалистичным, что легко потерять осознанность, как случилось в начале описанного выше ОСИСБ Натана Раппорта. На этот случай Толи рекомендует иметь намерение выполнить во сне какое-либо действие; тогда, если вы вдруг утратите осознанность, то, вспомнив, что надо что-то сделать, вы можете её восстановить.
Ссылка, на какой-то левый сайт, но от туда я об этом и узнал - http://www.sonnikson.ru/osisb.html

2. Использование гипнагогических образов и фосфенов для вхождения в осознанное сновидение
Большинство людей не имеют практического понятия о том, что такое фосфены. Поэтому им трудно пояснить, что они видят с закрытыми глазами, либо им кажется, что они вообще ничего не видят. Поэтому я решил дать некоторые пояснения к зрительным эффектам, возникающим перед засыпанием, когда мы лежим в кровати.
Часть первая. Фосфены.

Главное, нужно понимать, что фосфены бывают разных типов. Те зрительные эффекты, о которых пойдёт речь в этой статье, гораздо слабее эффектов, возникающих при механическом надавливании на глаз или после продолжительного смотрения на яркий источник света.

1. Итак, в комнате темно, а я, лёжа в кровати, закрываю глаза: Чёрт побери, ничего не видно:

Изображение

Но это нормально, глаза же закрыты.

Или возможно, я вижу вот это:

Изображение

Вон там, в центре небольшое голубое пятнышко с маленькой чёрной точкой посередине. Это след бурной деятельности в течение дня. Как правило, он быстро исчезает.

2. Но на самом ли деле я ничего не вижу с закрытыми глазами? Давайте посмотрим внимательнее.

Изображение

Если присмотреться, то среди тёмных облаков можно заметить небольшие светлые включения и мелкие точки света, которые, то появляются, то исчезают. Вот это и есть фосфены. Они проявляются из-за сочетания активности зрительной коры с деятельностью других областей головного мозга.

3. Если вглядываться в эти точки света и облачка, что они становятся ярче, а в ряде случаев можно различить какие-то цвета:

Изображение

4. Иногда они самопроизвольно расширяются, сужаются, вращаются по кругу, либо совершают повторяющиеся движения. Попробуем изобразить эту ситуацию:

Изображение

Фосфены двигаются потому, что зрительная кора мозга пытается выхватить из хаоса световых эффектов контуры тех объектов, что мы с вами видели днём. Но собрать точные изображения у неё не получается из-за размытости и неясности изображения. В результате можно увидеть практически всё, что угодно.

Похожий эффект можно наблюдать и в бодром состоянии. Например, после долгого просмотра захватывающих фильмов, хаос рисунков обоев или окружающей обстановки становится похожим на персонажей и предметы из кино. Но так как фон однозначно определён, мозг без труда выхватывает усвоенные им картины. Другой подходящий пример - это многим знакомый психологический тест Роршаха с симметричным чернильным пятном, когда человеку показывают кляксу и спрашивают, что он видит. По названным пациентом образам, врач оценивает, что у того сидит в голове.

Фактически зрительная кора рисует картинку по итерационному циклу, беря в качестве исходного образа предыдущую картинку. Через какое-то время итерационные картинки сходятся к устойчивому образу.

Иногда эти световые формы вырастают до огромных размеров, и создаётся впечатление, что на вас один за другим движутся тёмные силуэты. Несмотря на безопасность этого явления, находятся люди, которые умудряются испугаться во время наблюдений световых образов, а затем рассказывают на форумах о паранормальных явлениях ужасающие истории, способные довести любого ребёнка до слёз. Не смейтесь, таких людей реально много!
Часть вторая. Превращение фосфенов в гипнагонические образы.

Теперь поговорим о том, как фосфены превращаются в гипнагогические образы. Следующие наблюдения сделаны на основе многолетнего опыта неудачных попыток прямого вхождения в осознанное сновидение. Всё происходит очень быстро. Обычно, гипнагогический образ возникает неожиданно, но стоит хотя бы подметить его появление, как он исчезает!

Когда тело расслабляется, а вы находитесь на грани засыпания, происходит интереснейший феномен. Обратите внимание на выделенную область изображения, показанного ниже.

Изображение

С этого моменты мы не должны больше обращать внимание на то, что находится вокруг или в стороне от выделенной области. Нужно сконцентрировать внимание на небольшом участке изображения.

Изображение

Фактически, там вырисовываются едва различимые куски разноцветных фосфенов. Какие-то из них светлее, какие-то темнее, это не важно. Важно то, что при концентрации на небольшом кусочке происходит вычерчивание контуров, а разница оттенков облачков становится контрастнее. Происходит эффект, как в тесте Роршаха - из хаоса теней вырисовывается вполне определённое изображение:

Изображение

Посмотрите, это же прекрасный замок!

Как правило, гипногагические образы не имеют ярких цветов. Иногда я видел цветные образы, но они выглядели блёклыми. Тем не менее, они дают ощущения, будто картинка проецируется у вас перед глазами, словно на киноэкране. Правда они плоские и не имеют трёхмерного объёма, присущего сновидениям.

Проще всего выглядывать гипнагогические образы из фосфенов при пробуждении среди ночи: картинка держится дольше, и вы можете многократно замечать, как происходит переключение между фосфенами и всплывающими образами. Как только вы теряете концентрацию, перестаёте вглядываться или проявляете мыслительную деятельность, образ исчезнет, и всю процедуру выглядывания придётся начинать сначала.
Часть третья. Всматриваемся в фосфены.

Итак, мы подошли к заключительной части разговора о фосфенах. Сейчас мы поговорим о том, что я вижу при пристальном вглядывании в фосфен. Перед самым засыпанием внимание обращено на внутренний экран. Мы же специально выбираем ту область на экране, где имеется большая просвещённость и высокая концентрация световых точек. Далее начинаем сосредотачиваться на ней.

Изображение

ервая трудность, с которой приходится сталкиваться, это необходимость сосредотачивать внимание без использования глаз. Ни в коем случае нельзя дёргаться и шевелить глазами. Ум должен естественным образом выхватить выбранную область экрана. В самом деле, здесь глаза не нужны, ведь образы возникают в головном мозге, минуя глазные яблоки. Стоит только повернуть глаза в сторону фосфена, как вся картинка сдвигается. То есть, бесполезно улучшать фокусировку на объекте движением глаз. Удобнее всего выбирать фосфены недалеко от центра поля зрения.

Изображение

После того, как область изображения выбрана, вам необходимо в течение нескольких минут удерживать на ней своё внимание без каких либо манипуляций. Не нужно пыжиться, не нужно что-то бормотать себе под нос или внушать. Просто созерцайте, и всё.

Постепенно картинка начнёт проясняться, будут проявляться новые контуры и прорисовываться детали. Здесь важно терпение и спокойствие, малейшая попытка поспешить или подумать о происходящем приведёт к потере изображения. Поначалу образ кажется плоским:

Изображение

С течением времени образ проясняется, наблюдать его становится всё легче. Появляется рельеф и объём. Детали объекта дополняются другими фосфенами. Вырисовывается нечто, похожее на трёхмерный кристалл, состоящий из полупрозрачных плоскостей или небольших кусочков, расходящихся во всех направлениях.

Изображение

Эта иллюстрация немного приукрашена. На самом деле вы увидите нечто среднее между последней и предпоследней иллюстрациями.
Заключение.

Какова же практическая ценность фосфенов для получения внетелесного опыта? Теоретически концентрацию на световых образах можно использовать в техниках прямого вхождения в сновидение. Для этого нужно пытаться всматриваться в световые образы, выглядывая всё больше и больше деталей объекта. В конце концов, фосфены трансформируются в сцену сновидения, и вы сможете туда войти.

На мой взгляд, эта техника одна из труднейших для выполнения. Для того, чтобы заставить фосфены находиться в одном месте и придать им объём, необходимы настойчивые тренировки. Если бы я был новичком, то прочитав о фосфенах, подумал, что применять их в практике осознанных сновидений могут только сами авторы. (Кристиан Буше - один из авторов методики, говорит, что нужно потратить как минимум две недели для фиксации образов и превращения их в трёхмерную сцену. )

От себя подмечу, что переход от плоской картинки в полноценную сцену происходит очень быстро. Это похоже на взрыв. На разгон от блёклых фосфенов до возникновения стабильных зрительных образов требуется время, а вот дальше происходит переход через границу дрёмы и сновидения. Ну и пытаться работать с образами лучше тогда, когда они идут без усилий.
Перевод статьи - http://coma.su/content/view/231/31/ | Оригинал - http://ld4all.com/forum/viewtopic.php?t=40109

Аватара пользователя
warsfeil
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 18:38:48

Re: Практикум "Настройка контролируемых сновидений"-отчеты

Сообщение warsfeil » 19 янв 2012, 18:45:48

Наконец, увидел образ в виде полотна, очнулся когда еще не начало затягивать, от неожиданости и осознав происходящие заколебался, сначало потянуло попытатся поймать образ как это обычно делаю, от чего он начал размыватся, потом попытался вернутся в прежнее сосотояние на тот момент как очнулся, образ стал четче, но начал думать и всё развеялось.

Повезло так же ощутить в каком состоянии было тело: полностью раслабленое, глаза тоже и не дергаются, вд отсутвовал, но было понимание происходящего, общее состояние характирезую как легкость.

В том же положении уснул, где было сначало яркое сновидение, потом полуосознаное - убежал из какого-то здания типа заброшеного завода или развалин еще какой-то постройки, внутри все в решетках, но есть слабые места, вокруг ограждение из забора.

Проснулся, легкость в голове и теле, притушеный ВД и сосредоточенность..

spy
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:04:42

Re: Практикум "Настройка контролируемых сновидений"-отчеты

Сообщение spy » 20 янв 2012, 12:48:01

Когда чел только начинает заниматься сновидением, ему важно понять одну фишку. Сновидение имеет глубину. На самом деле это не глубина, а как бы погруженность или вовлеченность. Вот прикиньте, что вы смотрите на жутко грязное окно. Что вы видите? Корку пыли. Затем вы берете тряпку и протираете стекло. Но оно очень грязное, пыль засохла, все равно снаружи ничего не видно - тольтко какая-то муть. Вот так и со сновидением. Обычные люди видят в снах "корку пыли". Начинающий сновидец понимает, что ему нужно четко и долго попадать в одни и те же локации. Каждое попадание в заданую локацию - это разовая очистка "пыли" с вашего окна обзора. При каждом новом попадании в одну и ту же локацию вы будете замечать изменения места - его трансформацию. Да есть зона трансформации, где "оконное стекло" быстро очищается "тряпкой" (вашим вниманием). Но в других местах трансформация происходит очень медленно.
Если вам не нравится интерпретация с окном и пылью, подумайте об интерпретации Масяни - о химерах, сновиденных существах-мирах, где происходит ваше сновидение. Химеры недобры к начинающим сновидцам. Они, как ведьмины избушки, стоят к лесу передом, к сновидцам задом. Но потом они знакомятся со сновидцами и постепенно открывают свои истинное лицо. Все эти видоизменения локации ХС называют "глубиной сновидения".

spy
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:04:42

Re: Практикум "Настройка контролируемых сновидений"-отчеты

Сообщение spy » 20 янв 2012, 12:57:14

Иногда, углубляясь в сновидение, человек сталкивается с намерением древних видящих. Помните, Равенна предлагала нам найти локацию с рестораном или танцплощадкой, где произошло какое-то убийство или преступление. И многие знают такую локацию. Они там уже были. Но никто - уверяю вас - НИКТО!!! не видел, как и когда там совершалось преступление. Мы знаем, что оно там было. Мы вспоминаем это неведомой сновиденной памятью. Даже сомнений нет. Но откуда эта память?
Здесь мы сталкиваемся с настройкой сновидения - с настройкой этой локальной химеры, которую создали древние видящие. Да, мы модулируем эту локацию (химеру) своими современными элементами (ресторан, танцплощадка). Мы наделяем место новыми значениями - рядом там игровой зал и, по словам Маси, неподалеку находится зловещий Компьютер всей человеческой зоны ближнего сновидения. Конечно, подобных понятий древние видящие не знали. Древние греки описали бы эту локацию, как остров слепых ведьм, которые владели чашей мира (там можно было видеть мировые события). А для нас это либо радиостанция, либо интернет-кафе, либо что-другое. Но углубляясь в сновидение, мы приходим к чему-то среднему между зловещим Компьютером и волшебным зеркальцем. Такое углубление в химерический смысл изменяющейся локации ХС называют Глубиной сновидения.

Аватара пользователя
velikoros
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:30:31

Re: Практикум "Настройка контролируемых сновидений"-отчеты

Сообщение velikoros » 20 янв 2012, 21:21:45

здрасте незнаю куда писать, поэтому пишу здесь, не сочтите уж за флуд. ОС занимаюсь второй год, были и ОС и во сне несколько раз ктото приходил ,ктото вытягивал даже ,но я как-то просыпался от испуга ,видел какие-то сущности ну ит.д.
если тут проводятся какието практики по СОС или чтото такое , скажите уж пожалуйста ,хотел бы попасть в такую вот группу ,пишу здесь, потому что не могу никому из модераторов написать в личку ,пишет чтото вроде "вы еще недостаточно активны" :) ОС занимаюсь даже незнаю для чего,наверное для получения какой-нибудь силы (да очень банально и утопично звучит).
Пусть нас ненавидят,пока боятся.
убей сиониста - спаси Россию !

Аватара пользователя
Amaru
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 21:12:56

Re: Практикум "Настройка контролируемых сновидений"-отчеты

Сообщение Amaru » 21 янв 2012, 00:40:31

genezes, спасибо, полистаем)
spy, спасибо, учтем)

по поводу отчетов скажу, что просто сейчас по ходу заданий такой процесс идет, как переопределение ценностей, жизненной позиции тоналя, тут мало чем можно отчитаться и дальнейшая работа требует, как и говорил spy, в том числе, сейчас буду стараться тряпочкой смывать пыль, слой за слоем...

Аватара пользователя
Trefound
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 14:02:20

Re: Практикум "Настройка контролируемых сновидений"-отчеты

Сообщение Trefound » 21 янв 2012, 00:45:16

genezes , спасибо за статьи. Про фосфены первый раз слышу, и вообще техника отличается от описанной в практе. Попробую в самые ближайшие засыпания, потому что интересно очень.
У меня часто происходит так: вот я еще смотрю на изображение глазами, а потом опа - и понимаю, что мишуру/образы/гипногогические образы/фосфены вижу уже сознанием, а не головой, если так можно выразиться :) Снова возвращаюсь к смотрению глазами и снова отлетаю.
Эти описания похожи на бред :D
Последний раз редактировалось Trefound 21 янв 2012, 01:01:40, всего редактировалось 2 раза.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 24 гостя