БОЛЬШОЙ вопрос

[maDHawk]

ОСы никак не хотят появлятся...
Хреновое чувство, куда же деваться!?
Решил на пасьянс оглянуться тогда...
И тут как обычно бывает беда:
Много вопросов возникло вмомент,
Мне нужен тончайший подробный ответ....

Ну так вот, совсем недавно только познакомился с темой ХС. Решил занятся собой. ОСознаться никак не получается...ну да ладно, все будет. Решил попрактиковать ПМ, разобрался в этих значениях ♥♠♣♦; 6 7 8 9 10 В Д К Т. С этим ясно. Перечитал FUCK, т.е FAQ... По Масе ты сопоставил нужное тебе событие с картой, ну и фоновыми событиями,соседними картами, перед и до основного. Короче несколько карт и среди них то, что тебе надо-Это целевой блок. Не понял ток куда его вставлять! ...забил короче. Это чуть вперед забежал...
Начну с того, что я делал...я просто делал, не заморачиваясь о том, как оно должно быть по науке...
Взял карты... Перемешал... "Загадал" то,что мне нужно(банальный разговор с человечком) Начал выкладывать...выложил... Сворачивал, все что было можно...(тут на меня накатил ступор, во всех цепочках 36 карт... Нигде не видел, чтобы говорили про то, что делать со свернувшимися картами, так и должны лежать под "вторыми" картами ...эт конечно врядли, раз всегда цепь из 36) в общем просто использовал свернувшиеся карты, как обычную колоду(перемешивал и дальше выклыдывал карты) мучился где-то часа пол, пока сворачивать было нечего... Вышло "отоно чо" :
9б, Вч, 7к, 10п, 8ч, Дб, 10к, 9ч, 7ч, Тп, Вп, Дч, Дк, 6б, Кп, 8п, 7б, 6ч, Кк, 9к, 10б, 6п, 7п, 8к, 10ч, 9п, Тк, Кб, Вб, Дп, 6к, Тч, Тб, Кч, Вк, 8б. (вспомнил под конец,что планировал 8ч) ну все,доволен. Пошел теперь по форуму гулять, ничего не нашел того, чтоб говорилось о том, как поступать с уже свернутыми картами... Говорилось только, как сворачивать у Иветы, Реутова в книге "Хакеры сновидений" , пересмотрел материалы "Первых врат" ...ничего. В общем *опа с ручным раскладом... И еще одна вещь меня ввергла в легкое шоковое состояние, когда смотрел первые страницы топика "Семинар ПМ. Л...(что-то на Л начиналось)
, вот цитирую: "Всё я сложил цепочку , убил на это два часа.
Вот моё творение: 9к 10к 6к 10ч 9п
Дп 9ч 7б 8к Кч 6п Тч 8п 7к Дб Вк Дч
Вч Кб 6б 6ч Вб 10п Тк 8ч Тп Дк Тб Кк
8Б Вп 10б Кп 7ч 9б 7п" ..и у меня вопрос "эт как ваще так?" где то сворачивание...
Еще эти стопка карт слева...одна карта справа...какие то две карты должны были остаться в идеале?
В общем, я в капитальном недоумении(я знаю, что до меня долго что-либо доходит, но если дойдет - не уйдет никогда)

Итак сами вопросы: *Что я делал не так при раскладывании пасьянса?
*почему нигде не сказано, что делать со свернувшимися картами, если сказано, кидайте ссыль за "слепого" не обижусь?
*ну и тогда, чтобы не париться впредь, у меня будет огроменная и очень очень очень убедительная просьба: кто-нибудь из вас-асов распишите в НАНОподробностях как он составлял цепочку с комментариями(Считаю это будет в несколько раз лучше этого фака, как известно учатся на примерах...как дети у своих родителей и т.п) ..чтобы он расписал с самого начала - от зарождения мысли(идеи, желания, цели, которую нужно реализовать) до самого конца - последней выложенной карты, пиши даже сколько раз пернул во время расклада пасьянса! И от самого начала ее выпонения до последнего события в ЦС в реале ...да "жирная" просьба, знаю что подумали "совсем дуб очешуел" ...но зато при следующем появлении такого newичка скажете "Иди читай, станет ясно, как надо это делать" ну и назвали бы под конец "Осврение ПМ на !реальном!жизненном! примере" (и еще сделали бы так же с ОСами - довольно много тех, кто только познакомился с этим явлением... И начинает искать с чего бы начать... Перед глазами сонм техник, советов, у всех все получается(как видно из постов), аж слюни от зависти текут... Начинаешь хвататься то за одно, то за другое и в итоге мало эффекта и долгие достижения. Ну так чему веду - у всяких школ есть учебная программа на все 11 лет обучения и учебный инвентарь...прошу распишите подобный учебный план для достижения ОСов с указанием времени достижения определенных результатов, сколько то делать нужнодля того чтобы ...., сколько се... В общем расписать "Путь рядового сновидца"

Много я тут всякого наговорил, надеюсь найдется такой( кому делать нех) и откликнется на сие сообщение... Жду ответа, наставления, ориентира и т.п. Заранее спасибо.

[maDHawk]

Эмм... Знаю, что это один из тысяч подобных вопросов нубов. Но дайте один хороший ответ, который все эти тысячи заткнет наконец)

[Sideic]

Мысль сформулирована ужасно :) Или уже ночь на дворе, производительность мыслительных процессов падает... Начал расписывать... Блин, долго :) Помню, мне очень помог понять нюансы сложения ПМ практикум Саида.

Для начинающего - простейший путь - перечитать отрывок книги об этом и просто повторить за героем, по шагам. Можно на тот же выигрыш в лотерею. Там вроде очень просто написано.

Оптимальный путь - начать с практикума Саида (там тоже все начинается с основ), потом - добавить материалы этого раздела форума (найди тему с практикумом Hrabr'a и изучи ее).

Допускаю, что утром появится кто-нибудь, кто решит потратить немного своего времени и ответить по шагам :) Но в принципе вся необходимая информация дана. Добавлю только, что целевой блок лучше всего вставить в программу ПМ-калькулятор, который сгенерирует сходящуюся цепочку. Калькулятор можно скачать тут.

[maDHawk]

Насчет формирования своей мысли согласен...каша) эмоции мешали... Насчет практикумов... Меня интересуют не нюансы, а механизм ручного расклада. Как раз из-за практикума Саида я решил ПМ занятся. Там было четко сказано после первого задания, что ему "было важно, чтобы вы знали и умели раскладывать." Дальше про храбра) видел топик его Семинар ПМ, но он вначале тупо повторяет то же самое, что написано в Факе. В основном, как свооачивать....мне над все подробно знать, что делать...вот ты раскладываешь...карты сворачиваются, а вот что делать с уже с накрывшимися/свернувшимися картами.....вот ты раскладываешь...карты сворачиваются, а вот что делать с уже с накрывшимися/свернувшимися картами...

[ldominika]

Действительно!Чего ты паришься,когда есть цельный раздел форума "Пасьянс Медичи".Там и примеров полно,и сам метод со всех сторон осваивается.От себя добавлю,что целевой блок вставляется обычно за 3-4 карты до конца.Потом вся цепочка закладывается в калькулятор и рассчитывается сходимость.Вариант нужный тебе подбирай по гексам.Иначе может так получиться,что сходится то он сходится,но куда ты попадешь,в результате этой сходимости.То есть,можно попасть в вариант события не совсем тебе подходящий.А насчет Кс - практика и практика,и еще раз практика.Что делать с накрывшимися картами?Да ничего не делать.Раскладывай дальше.В результате у тебя должно остаться стопочка свернувшихся карт и + одна.Это начало нового события.Событийно это выглядит так,- ты чтото сделал такое,что твое событие накрылось,то есть перестало иметь такое значение для тебя.Ситуация разрядилась.

[maDHawk]

Какое же гнустное чувство это... Когда не понимаешь вконец о чем речь. Злишься из-за свой тупости... Какое же гнустное чувство это... Когда не понимаешь вконец о чем речь. Злишься из-за свой тупости... Вставка... Гексаграммы... В общем перечитаю этот практ Саида....ЕЩЕ РАЗ пробегусь по форуму... И приду сюда материться)

[ldominika]

Да зачем же материться-то!Все придет в свое время.Ты ж хочешь все сразу,да побольше,Доктор!Так не бывает.

[maDHawk]

и вправду... Куды бегу...я молод, время еще будет, и есть ВЫ(кого можно подоставать вопросами)

[ldominika]

Нет!Не так.Видишь ли...Ты хочешь сразу постичь ПМ,который посути,является маленькой моделью Волшебства Вселенной.Моделью того КАК взаимодействуют Потоки Энергии.Для этого надо это прочувствовать.Выслеживать и ждать.Ведь что такое свертка?Это ты вошел в резонанс с каким то Потоком.Чтото сделал или сказал и произошло событие.То ничего не было,а ты хлопнул в ладоши,к примеру,и произошло то,что приведет тебя к нужному варианту.Поэтому вначале ты манифестируешь свое желание и тем самым вступаешь во взаимодействие с Потоками.Дада,это не пустые слова!Потом ты ставишь целевой блок-нужный тебе ход событий.И чтобы это произошло,надо сделать тото и тото,о чем подскажут карты перед целевым блоком.Свертки.Чудес не бывает - все происходит по законом Вселенной,поэтому и располагают целевой блок в конце.Ты не можешь изменить закон,но можешь плыть в течении Потока переходя из одного в другой,медленно но верно плывя к своему желанию.Понимаешь?Чел не может изменить течение Потока,но он может сделать правильный Выбор.Это помогает сдлать ПМ. Поэтому учись и постигай.Материала на форуме предостаточно.Пм не панацея.Потом научишься видеть свертки в реале.И тебе карты станут не нужны.

[Katlin]

Вышло "отоно чо" :
9б, Вч, 7к, 10п, 8ч, Дб, 10к, 9ч, 7ч, Тп, Вп, Дч, Дк, 6б, Кп, 8п, 7б, 6ч, Кк, 9к, 10б, 6п, 7п, 8к, 10ч, 9п, Тк, Кб, Вб, Дп, 6к, Тч, Тб, Кч, Вк, 8б.

Вы уверены, что это сходящийся расклад? Распишите его по сверткам.
А то у меня не получилось его сложить.
Пусть еще кто-нибудь проверит.