следующая тема »

Сайт Равенны

• Сайт Равенны
• Лаборатория ХС
• Архив Новайсе
• Архив Школы Волшебства
• Техномагия ХС
• Масины теоремы
• журнал Остров Сновидений

[Использование материалов данного форума (тем паче в коммерческих изданиях) без разрешения администрации этого ресурса будет являться нарушением авторских прав и подлежит уголовному наказанию согласно российскому законодательству.Для тех, кто не преследует таких подленьких целей: цитируйте на здоровье, но только на отдельной странице и указывайте при этом ссылку на этот сайт. Не надо вырывать из контекста фразы и сопровождать их своими некомпетентными суждениями. Оформляйте их отдельно, а лучше попытайтесь достигнуть чего-то подобного на личном опыте.Вниманию хитрожопиков, клонов и псеводохакеров, ваша песенка спета!]

Использование материалов данного форума (тем паче в коммерческих изданиях) без разрешения администрации этого ресурса будет являться нарушением авторских прав и подлежит уголовному наказанию согласно российскому законодательству.

Для тех, кто не преследует таких подленьких целей: цитируйте на здоровье, но только на отдельной странице и указывайте при этом ссылку на этот сайт. Не надо вырывать из контекста фразы и сопровождать их своими некомпетентными суждениями. Оформляйте их отдельно, а лучше попытайтесь достигнуть чего-то подобного на личном опыте.

Вниманию хитрожопиков, клонов и псеводохакеров, ваша песенка спета!

Намерение дня еще копится и формируется ...

[Soronume]

Приветствую всех (:
Недавно вышла на инфу о ХС и очень меня заинтересовал ПМ. а так как я часто имею слабое намерение, то прилагаю сильное действие  . это я к чему. захотелось мне собрать "идеальную" ЦС
пройдясь по многим постам хакерских форумов, составила список критериев идеальности:
1. цепочка должна собраться
2. должна иметь вид 35:1 или 34:1:1, это есть гуд, много энергии в дело
3. должна быть сбалансированной
4. транзит должен сворачивать предыдущую цепочку до 2 карт
5. транзитом самой "мощной" свертки должна быть целевая карта
6. ЦС начинается с В? 9? Т? - блок приветствия Духа
7. желательно, чтобы транзитами были тузы
вроде бы все
был убит день, но идеальной цепочки не вышло. вышли 2: первая соответствует всем пунктам кроме 2, с формулой 33:2:1 и вторая - все пункты кроме 4, 34-я сворачивала до 4
а теперь вопрос: что в моем списке лишнее? что вообще чепуха и надумано?
тут, конечно, есть противоречие между 5 и 7 пунктами. туз это никак не результат ибо результат это 10. как тут быть?
и хочется узнать, если какие-то критерии реально действующие, то каков порядок их важности? чтоб разобраться какая из моих цепочек лучше
нид хелп (:

З.Ы. знаю, что заморачиваюсь.. но мне интересно 

[Храбр]

ЦС 35:1 собирается не очень сложно, можешь попробовать поискать на форуме, здесь когда-то была тема где такие цепочки приводились.

[Soronume]

чужие брать не интересно (: тем более мне хотелось именно 34:1:1, так она мне понравилась.
а что насчет критериев?

[Ligth]

Soronume, почитай этот форум и в "наших ресурсах" о ПМ. Попробуй взять несколько цепочек и собрать их. Когда ты соприкоснешься с этим делом, большая часть вопросов отпадёт сама собой(в данном случае и сам вопрос, скорее всего).

Если ты ещё не выполнила ни одной цепочки, то и разговаривать на эту тему бессмысленно.

[OneBreath]

Ligth как всегда прав.
Во всем списке нет самого главного пункта, сложенная цепочка должна быть пройдена...

[Soronume]

я пробовала проходить и ту и другую, результата нет.
потому что я где-то слетаю с нее. после очередной отметки начинает идти туго и приходится цепочки притягивать за уши чтобы закончить. потому и спрашиваю. может что-то зря? что-то не нужно учитывать. понимаю, что все сугубо индивидуально, но какие-то ориентиры должны быть

[Soronume]

пошла перечитывать (:

[OneBreath]

я пробовала проходить и ту и другую, результата нет.
потому что я где-то слетаю с нее. после очередной отметки начинает идти туго и приходится цепочки притягивать за уши чтобы закончить. потому и спрашиваю. может что-то зря? что-то не нужно учитывать. понимаю, что все сугубо индивидуально, но какие-то ориентиры должны быть

Попробуй разбалансировать

[Xaster]

Зачем цепочку составлять, если это может сдлеать программа за предельно короткое время

[Храбр]

Xaster, 
Святая вера в программы и компьтер 
Я бы давно придумал какой-нибудь перебор ВСЕХ цепочек ПМ и проанализировал их на корни, чем придумывать какую-нибудь фигню. Даже если бы перебор занял лет 10-15, но, блин, всех возможных составов карт в ПМ равно 36! что примерно равно числу 3,72х10^41, а ведь еще каджую цепочку проверить нужно на сходимость. Но числа в 41-й степени для перебора - это даже для самых мощных компов гробовая задача.
Те "корешки", что предложены мной в соседнем топике, по моим подсчетам сокращают задачу где-то до порядка 10^24 переборов. Что учитывая мощность первого номера в ТОП 500 суперкомпьютеров, по грубым прикидкам займет около двух недель вычислений на этом суперкомпе (и это с учетом, что прога будет супероптимизирована).
Калькулятор же использует несколько "хитрых" алгоритмов для перебора, что позволяет ему быстро находить некоторые цепочки, но вот когда задаются предельные условия, то тут он может сплоховать и вообще ничего не найти.
Так что, господа, самый надежный носитель информации - бумага, а самый правильный калькулятор - собственные руки. 

[Xaster]

Хочешь сказать что способен сам создать сходимую ЦС 34:1:1 ?   

[OneBreath]

Хочешь сказать что способен сам создать сходимую ЦС 34:1:1 ?   

Здесь нет ничего сложного, именно руками она собирается быстрее и проще. Метод Эйприл легко в этом поможет

[Храбр]

Xaster, в том то и прикол, что я сам в ручную создавал и 35:1 и 34:1:1
Сейчас под рукой нет ни карт, ни моего гриммуарчика, поэтому пример не могу привести, но вот с работы приду И специально для тебя чего-нибудь организую 

[Храбр]

Xaster, чуть не забыл, вот держи
<[6п] 7б [Кк] 6ч [Вп] Кб [Xк] Вч [Дп] Xб [Тк] Дч [9п] Тб [8к] 9ч [Тп] 8б [Вк] Тч [Кп] Вб [Дк] Кч [8п] Дб [9к] 8ч [Xп] 9б [6к] Xч [7п] [7к] 6б 7ч>
    HB:(=/=/=/=/=/=)   H(п)=#2  (000000)   H(б)=#1  (111111)   H(к)=#2  (000000)   H(ч)=#1  (111111)
Сейчас времени нет, но чуть позже расскажу как такие цепочки составлять самим.

[Чуч]

Храбр,

Xaster,
    HB:(=/=/=/=/=/=)   H(п)=#2  (000000)   H(б)=#1  (111111)   H(к)=#2  (000000)   H(ч)=#1  (111111)

Как вот это правильно прочесть.