следующая тема »

Сайт Равенны

• Сайт Равенны
• Лаборатория ХС
• Архив Новайсе
• Архив Школы Волшебства
• Техномагия ХС
• Масины теоремы
• журнал Остров Сновидений

[Использование материалов данного форума (тем паче в коммерческих изданиях) без разрешения администрации этого ресурса будет являться нарушением авторских прав и подлежит уголовному наказанию согласно российскому законодательству.Для тех, кто не преследует таких подленьких целей: цитируйте на здоровье, но только на отдельной странице и указывайте при этом ссылку на этот сайт. Не надо вырывать из контекста фразы и сопровождать их своими некомпетентными суждениями. Оформляйте их отдельно, а лучше попытайтесь достигнуть чего-то подобного на личном опыте.Вниманию хитрожопиков, клонов и псеводохакеров, ваша песенка спета!]

Использование материалов данного форума (тем паче в коммерческих изданиях) без разрешения администрации этого ресурса будет являться нарушением авторских прав и подлежит уголовному наказанию согласно российскому законодательству.

Для тех, кто не преследует таких подленьких целей: цитируйте на здоровье, но только на отдельной странице и указывайте при этом ссылку на этот сайт. Не надо вырывать из контекста фразы и сопровождать их своими некомпетентными суждениями. Оформляйте их отдельно, а лучше попытайтесь достигнуть чего-то подобного на личном опыте.

Вниманию хитрожопиков, клонов и псеводохакеров, ваша песенка спета!

Намерение дня еще копится и формируется ...

[mumla]

Думаю, линейность в ПМ отражается, когда каждое последующее сложение происходит на основании предыдущего. И тогда, действительно, подходит вид n:1:1... Но странно, что все так просто. МБ все-таки что-то еще
 Из определения линейного пространства (ссылка OneBreath) понравилось вот что:
1. "Утверждение 1. В произвольном линейном пространстве нулевой элемент — единственный."
2. Т"еорема. Система  векторов произвольного линейного пространства линейно зависима тогда и только тогда, когда  хотя бы один вектор системы векторов линейно выражается через остальные векторы системы."
3. "все n-мерные линейные пространства “устроены” одинаково — как пространство векторов-столбцов из  действительных чисел, т.е. что все они изоморфны пространству. Изоморфизм n-мерных линейных пространств пространству означает, что соотношения между элементами n-мерного линейного пространства и операции с ними можно изучать как соотношения между векторами из и операции с ними и что всякое утверждение относительно векторов из  справедливо для соответствующих элементов любого n-мерного линейного пространства."
Похоже на ПМ
Кстати, а почему бы любая сходящаяся ЦС в ПМ не могла быть примером линейного сложения? Хм..

[Лысый]

То есть, данное событие не произойдет, пока перед ним не произойдет также определенное событие? А пример ПМ должен быть таким: какое-то событие, за ним - следующие, затем - событие, связанное с первым либо по масти (денежное, бытовое, чувственное или силовое-волевое), либо по номиналу (такое же событие, но из другой сферы: денег, быта, чувств или силы). Дальше следует событие, аналогично связанное со вторым. Лайт, есть тут хоть доля правды?
И ПМ может выглядеть и так: 3:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:1

[Лысый]

А, может, так: линейность, это завершенность действия, то есть, произошло последнее событие, и точка. Ведь не все пасьянсы обладают цикличностью. Я, кажется, сложил однажды такой...

[lowride]

Значит мы имеем блоковое и линейное сложение? Блоковое сложение это когда транзитная карта запускает более одной свёртки предыдущих карт. Соответственно линейное сложение  может быть как вида n:1:1:1:1:1:1:1:1:1... так и n:2:2:2:2:2:2:2:2...  и так далее.




PS А может ли быть сложение по множителю, и какой результат оно может иметь?

[lfxor]

Да вы что, ребята. Любое сложение в ПМ линейное! Но этим линейные сложения не исчерпываются. Хлеб изготовить - вот линейное сложение. Вспахать землю, засеять зерно, и т.д., а в результате - булка хлеба. Ну и т.п.

Ligth сказал, что событие имеет "след в потоке"! В противовес, сложенное событие не имеет такого следа. А стало быть сложение - это удаление (или нейтрализация) следа события!

Получается, что в каждый момент времени выполнения ЦС "в воздухе" висит ее несложенная часть, т.е. "следы".
Можно сказать, что события создают каузальную напряженность (потенциал), которая стремится разрядиться (как молния), преобразоваться в меньшую напряженность. Этот процесс и есть сложение. А "следы" - это и есть каузальная напряженность. При сложении потенциал из следов переходит в события! Но такой переход возможен не произвольным образом, а по законам, например по законам ПМ.

[nick]

Мне кажется, под линейностью Тухлый имел ввиду то, что мы должны сейчас рассмотреть линейную цепочку, где все события идут строго одно за другим. Потому как наверняка можно рассматривать и ветвящиеся цепочки, и параллельные, влияющие друг на друга, и разные конструкции, и еще много чего.

Так что, на мой взгляд, сейчас задача просто определить понятие сложения в простейшем случае ЦС - линейной цепочке.

Есть предложение. Давайте создадим отдельную тему с одним постом, и поместим туда определение. Которое по ходу дискуссии будем менять. А то у нас тут уже 4 страницы

[OneBreath]

Опеределение: Пространство называется линейным если для него определены операции сложения и умножения, и результаты операций также принадлежат данному пространству.
Таким образом, у нас есть множество сходящихся ЦС.
Предлагаю считать сложением увеличение валентности каждого события ЦС на определенную величину. Как можно увидеть результат  подобного преобразования также принадлежит к множеству сходящихся ЦС.

Как такая идея?
Как вариант (от Ligth'а) считать изменение масти также сложением - изменение масти так же не влияет на сходимость.

[OneBreath]

Есть предложение. Давайте создадим отдельную тему с одним постом, и поместим туда определение. Которое по ходу дискуссии будем менять. А то у нас тут уже 4 страницы

http://dreamhackers.ru/index.php/topic,3858.msg17756.html

[nick]

Мне так становистя совсем непонятно Поскольку я не особо в математике разбираюсь. OneBreath, тоесть если мы рассматриваем несколько цепочек событий, имеющих общее начало (типа партия приказала - комсомол ответил "Йес!", и куча наробду куда-то побежало) - то такая конструкция тоже подпадает под определение линейного простарнства?

Да, мне кажется надо внутри себя сначало определиться, что же такое сложение. Мне вот кажется, что это действие правила, выражающееся в "закрывании" события следующем при определенном стечении обстоятельств.

А вот с валентностью не совсем понятно. Это типа было 9к, стало 10к? Непонятно

[lfxor]

Вот два варианта определения. Первое требует определения понятия потенциала. Второе не использует понятие потенциала, но опирается на некое правило выбора элементов.

1) Сложение – это возникновение события в ЦС, чей потенциал частично или полностью обусловлен потенциалами предыдущих событий в ЦС.

Потенциал - это ...

2) Сложение – это такое изменение ЦС (добавление нового события), при котором какой-либо элемент ЦС (или несколько) перестает учитываться правилом выбора (в том числе, в будущем).

Правило выбора - это правило, которое определяет, может ли данное событие быть добавлено в данную ЦС.

Теорема: Правило существует.
Доказательство: Если бы не было никакого правила, следующее событие не зависело бы ни от чего - ни от предыдущих элементов, ни от сложений, ни от самого события. Такая ЦС абсолютно случайна, о ней нельзя ничего сказать. Следовательно, правило существует.

[Лысый]

...мы с Бигом берем на себя право дико тупить. Типа вы будете нам объяснять, а мы с трудом начнем понимать ваши объяснения.
Северный пул (мой любимый): дайте мне и Бигу краткую характеристику линейного сложения событий с примерами ЦС по ПМ.

Ну, какую характеристику дадим? Линейное сложение событий - события, сворачивающиеся для нас выгодным образом? Ведь если что-то не удалось, цепочка не свернулась.

[Kelt]

Пpи cлoжeнии линeйныx ЦC нeoбxoдимo выпoлнить oпpeдилeннyю, ycтaнoвлeнyю зaкoнoм Opлa, пocлeдoвaтeльнocть coбытий и дeйcтвий.
Пpимep:
6к6ч7к7ч6п6б7п7б
8к8ч9к9ч8п8б9п9б
10к10чВкВч10п10бВпВб
ДкДчКкКчДпДбКпКБ
ТпТбТчТк

[Freddy]

...а я как всегда опоздал.

Сорри за оффтоп