следующая тема »

Сайт Равенны

• Сайт Равенны
• Лаборатория ХС
• Архив Новайсе
• Архив Школы Волшебства
• Техномагия ХС
• Масины теоремы
• журнал Остров Сновидений

[Использование материалов данного форума (тем паче в коммерческих изданиях) без разрешения администрации этого ресурса будет являться нарушением авторских прав и подлежит уголовному наказанию согласно российскому законодательству.Для тех, кто не преследует таких подленьких целей: цитируйте на здоровье, но только на отдельной странице и указывайте при этом ссылку на этот сайт. Не надо вырывать из контекста фразы и сопровождать их своими некомпетентными суждениями. Оформляйте их отдельно, а лучше попытайтесь достигнуть чего-то подобного на личном опыте.Вниманию хитрожопиков, клонов и псеводохакеров, ваша песенка спета!]

Использование материалов данного форума (тем паче в коммерческих изданиях) без разрешения администрации этого ресурса будет являться нарушением авторских прав и подлежит уголовному наказанию согласно российскому законодательству.

Для тех, кто не преследует таких подленьких целей: цитируйте на здоровье, но только на отдельной странице и указывайте при этом ссылку на этот сайт. Не надо вырывать из контекста фразы и сопровождать их своими некомпетентными суждениями. Оформляйте их отдельно, а лучше попытайтесь достигнуть чего-то подобного на личном опыте.

Вниманию хитрожопиков, клонов и псеводохакеров, ваша песенка спета!

Намерение дня еще копится и формируется ...

[lbu]

Биг,  вот ты выше писал о гормональных системах

имелось ввиду какието абстрактные и загадочные гормональные сдвиги или имелись ввиду гормональные колебания связанные с суточным циклом сна-бодрствования?

[Кавана]

Катерина, берусь предположить, что страшилки с тапочками - это "шумовая стадия" - нечто вроде "слоя" у (о)сознания - его проскочить можно, а можно поторчать в нем и извлечь некие полезности. Но бояться точно не стоит. Единственное, что за тобой может ходить в нем - чужие мысли.

[Aziz]

Под утро увеличивается продолжительность БДГ-фаз сна, и сокращается длительность медленноволновых фаз. "Официальное" объяснение простоты вхождение в сон с утра как раз в этом и состоит. Дневной сон и утренний для начинающих дримеров более всего удобны.

А вот как у местных жителей обстоят дела с вечерним вхождением в сновидение? Мой опыт говорит, что в период первых двух ночных БДГ фаз свойства сновидений гораздо более интересны, по сравнению с утренними фазами. Пожалуй, это можно назвать глубиной сна. Многие ученые полагают, что осознанные сновидения происходят на более поверхностных слоях психики, чем неосознанные. Так что получается в итоге, что несмотря на простоту утренних вхождений в сон, относительная полезность его гораздо ниже, чем у ночных сновидений.

[lbu]

Aziz, удлинняются фазы сна, а речь идет о легкости вхождения СПУСТЯ некоторое время после сна.

хочеш ли ты сказать что фазы удлинняются просто в соответствии со временем суток и что они длиннее утром и днем и короче вечером и ночью?

то есть если я например лягу в 18 часов и проснусь в 02:00 то фазы будут короткими и указанной легкости не получится?

а если буду тырнетить всю. ночь и лягу в 6:00 то сразу получу указанную легкость?

Пысы кстати при дневном сне наск я понимаю вообще может быть не выдержана ночная схема фаз. например если яне заблуждаюсь то ночью чаще всего первая фаза вообще без сновидений а днем - с ними. благодаря этому может быть бесшовное перетекание реала в сон помоему

вот жеж блин никак не не удается украсть гдето поломатый энцэфалограф, легко же можно было бы ответить на этот вопрос.

откуда информация о том что первые БДГ гораздо более интересны? это личный опыт или чужой?

опишите пож как можно подробнее если не трудно. я непосредственно описанным не занимаюсь но мои эксперименты показывали строго обратное. сложность сна нарастает по мере его номера и какуюто более менее насыщенность он приобретает только в последних 1-2 перед утром.

а первые - это вообще даже не сюжет. а как бы короткие ощущения, единичные короткие картинки. как если бы открыл на секунду глаза и тут же закрыл

и еще я замечал что все сны за ночь были как бы развитием одного и того же сюжета. и только предпоследний сон иногда выпадал из этой цепочки

[Aziz]

Лбу, по поводу качества сновидений на первых фазах - это личный опыт, скореллированный с опытом других дримеров. Но, подчеркиваю, дримеров, т.е. тех людей, кто снами управляет. Механизмы можно обсуждать, но у меня действует правило, большинство по настоящему глубоких и интересных снов - если проснулся в 3-4 часа ночи с круглыми глазами.

Сновидения бывают не только на быстроволновых фазах, поэтому рассуждения о том, какая из быстроволновых фаз их содержит, на мой взгляд, не совсем корректны.

Для регистрации БДГ можно использовать простенькое устройство на базе оптической мышки. Пипа когда-то даже простенький энцефалограф собирала на основе АЦП и собственноручно написанного под него софта. Если хватает желания и навыков, можно повторить подвиг. Правда, у нее тогда, несмотря на красивую матобработку сигналов, мало что получилось из-за шумов. Но, материалы по самодельным энцефалографам вполне можно найти в сети, а вместо АЦП даже сама Пипа предлагала попытаться использовать звуковую карту.

Насчет соотношения длин и частот фаз сна, вопрос довольно сложный. Я читал об опытах по депривации как вообще сна, так и определенных его фаз. Скажем, после длительного отсутствия сна сновидящий первым делом "наверстывает" медленноволновые фазы, уходя в глубокий сон, а затем уже начинаются периоды БДГ, тоже не совсем характерные для нормы. Т.е. сам паттерн чередования фаз сна не является жестко заданным, и может подстраиваться под конкретные условия. Если смотреть на все в таком ключе, то вполне логично, что после двух первых БДГ фаз, когда, считается, организм уже получил небходимый минимум сна, картинки, регистрируемые на ЭЭГ поменяются независимо от того, просто человек перевернулся на другой бок, или сходил на кухню, попил воды, покормил кота и проверил почту перед этим

[Daedalus]

Aziz, ты путаешь. пипа собирала анальный фаллоимитатор. но результат тотже, потому что не смогла подобрать частоту и прожгла себе легкие

[Aziz]

Биг, ну вот что за манеры у тебя? Откуда инфа? Или она фаллоимитатор по твоему заказу собирала?

[lbu]

Aziz, касательно энцифалографа то схемы в инете и правда есть. и они какраз завязаны на звуковухи. попробовать их сделать конечно можно но вот одна беда - из того что я читал про ЭЭГ вытекает что 8-каналка это минимум что ниужно для того чтобы чтото увидить. а вообщето не помешала бы 16 каналка плюс отдельные каналы для мышц лица и сердца. судя по всему именно это все и помогает выделить полезную инфу из общего потока

самодельные схемы на звуковуху содержат каж 2 канала. ну и помехозащищенность и чувствительность их естественно вызывают сомнения

если я не ошибаюсь то относительно приличный ЭЭГ на ебае стоит сотку. но обычно лоты там идут с доставкой по США и для их покупки нужен дужбан именно там, котрый потом перешлет в украину.

поскольку медики не факт что дружат с отверткой и паяльником то я не оставяю надежду добыть какойто старый ламповый ЭЭГ с поломанной механикой самописца например. присобачить его к многоканальному АЦП рассчитанному на ввод в комп (такие используются в системах промышленной автоматики) и приладить к нему какой то софт от стандартного ЭЭГ переконвертив данные

Aziz, есть ли гдето в инете описание того что делала Пипа? даже не схемы а самого процесса возни

[Aziz]

Неплохо... А с ебэя в в Европу нельзя ничего заказать?

С каналами и помехоустойчивостью у Пипы тоже проблемы были. Потому и забросила все в итоге.

[lbu]

Биг ЧСВ, я конечно все понимаю но хочу заметить

что анальный фаллоимитатор это наверное девайс который интересует более мужчин. поскольку ткани простаты развиты всетаки преймущественно у них, хоть и присутствуют у женщин тоже

а Пипа - это женщина правильно?

[lbu]

Aziz, может я не понимаю чегото в ебаях но как я понял продавей заранее обозначает премлиміе для него способы оплаты и регион доставки

и если с оплатой можно както разобраться то доставка ЧАЩЕ ВСЕГО предпологает США (и канаду каж)

если лот доставляется по миру то можно куда угодно. но то что я видел доставлялось по США. но я не следил слишком внимательно если честно

[Aziz]

Лбу, описания есть, но если заинтересован, можно напрямую к Пипе обратиться. В последний раз я ее видел на форуме Доронина. Хотя, лучше всего на ящик ей писать.

По поводу аукционов, надо может на европейских сайтах что поискать? Хотя, можно достучаться и до американцев, если будет очень надо.

[lbu]

Лбу, по поводу качества сновидений на первых фазах - это личный опыт

а можно ли подробнее описать как процедурно он приобретался?

это были методичные эксперименты (методика и длительность) или просто единичные наблюдения?

каким образом достигалось запоминание первых ночных снов? это не представляет для когото проблемы? использовались какието тех-сретства чтобы просыпаться посреди ночи? или это происходило когда такие просыпания были

если проснулся в 3-4 часа ночи с круглыми глазами

Сновидения бывают не только на быстроволновых фазах

откуда эта инфа - это личные догадки или гдето читалось?  кажется традиционно считать что достаточно обычные сновидения обычно протекают в определенной фазе

Я читал об опытах по депривации как вообще сна, так и определенных его фаз

это понятно что насильственные методы вызовут неестественные схемы.

интересен естественный ритм процесса как бы

просто человек перевернулся на другой бок, или сходил на кухню, попил воды

ну есть разница - сходить на кухню на 5 минут или проснутся на 2 часа. в тех случаях когда рекомендуют утренние сеансы ОС-ов обычно фигурируют именно пара часов бодрствования кажется.

а вообще забавно понаблюдать за ритмами просыпания тоже. я вот (среди прочего по просіпанию) наблюдал следующее - встал ходишь сонный, можно закрыть глаза и фактически смотреть сны. а потом накатывает такая волна и - РРАЗ! - все проснулся. все вокруг меняется как бы. обычно мне нужно 10-15 минут или какието яркие вкусовые ощущения. обычно меня эта волна застает когда я тупо стою в ванной и смотрю на люшуюся воду. тут я уже вспоминаю о том что опаздываю и прочее

интеерсно было бы как специально вызывать такую волну (типо экономим на кофе) так и препятствовать ей (например для анализа сновидений). интересно так же было бы проходить эту волну в обратную сторону как бэ

[lbu]

да я тоже уже подумывал что надо бы попросить когото из знакомых в америке. трудно будет обьяснить зачем мне старый ЭЭГ

касательно Пипы - то есть описаний ее экспериментов нигде на постоянной основе не лежит и их надо выспрашивать у нее лично, правильно?

[Daedalus]

ребята, вы занимаетесь херней! что вам далась дурочка пипа с ее фаллоимитатором? зачем вы ориентируютесь на неудачников и кустращину? вы изобретаете колесо от велосипеда, причем заведомо кривое и без спиц. княже уже предлагал вариант - скинуться и купить высококачественные майнд машины с доками и настроенными прогами. он даже вебмани вывесил для этого. за смешную сумму получаешь на месяц прибор, тестишь его, и описывешь свое резюме. если вострог переполнит каналы - выкупаешь, нет - пересылаешь следующему юзеру. самый дорогой - порядка 400$ / 12 мемберов = 33$3