Re: ОВД и Остановка мира
Добавлено: Сб дек 10, 2016 9:17 am
robin, можно ли работать в двух направлениях одновременно - намеревая цель в практе Маси и используя намерение для достижения какой-то небольшой бытовой цели?
у меня плохое чувство юмора. Я понимаю это каждый раз. Непонятное.minmax писал(а):
А это не мои слова, это слова Autonom.
Ну ты же сам понимаешь, что нет.Я безумно рад, что могу с ними общаться.
Они мне, кстати, также интересны как люди. Вообще я думаю, что в норме такой интерес взаимен. Разве нет?
А что ты имеешь в виду здесь, Робин? [/quote]Я предпочитаю не красться между людьми и вдоль людей
Я заметил, что если рассказывать всё как есть, то люди создают связную историю о тебе, и это фиксирует тебя же... ограничивает.
Скрывать или говорить отмазки - не вариант. Придумывать истории - тоже в случае со знакомыми и близкими не сработает.
Рассказываешь ли ты всё как есть - чем занят, что планируешь, чем живёшь? Не ограничивает ли это тебя...? Вообще что ты отвечаешь, если не секрет?
Я бы хотел лучше осознать эту тему...
Ну конечно. Если они не заинтересованы, не появится такой ситуации, в которой я могу на них воздействовать.А они сами-то в этом заинтересованы? Слово "воздействовать" имеет разные оттенки, часто негативные.
Чтобы иметь дело со мной, нужно или встретить меня в сновидении, или находиться достаточно близко к моему телу. Ну, хотя бы 2-3 метра. Но и это ещё не всё. Нужно осознавать это взаимодействие.Тем не менее они имеют дело именно с тобой. Или с образом тебя?
Возможно, я не понял твою фразу...
Ну конечно нет! Я улыбался, когда писал этоСоздавать для себя позиции, роли, чтобы играть для достижения целей? Ты серьёзно?
Хорошо, моя очередь задавать вопросы: что такой быть собой? Я действительно не понимаю это выражение.Быть собой - это главное. Там случаются все чудеса
Не, Montero, нужно выбрать что-то одно.Montero писал(а):robin, можно ли работать в двух направлениях одновременно - намеревая цель в практе Маси и используя намерение для достижения какой-то небольшой бытовой цели?
Раз нет хороших знакомых, в каком-то смысле проще. У меня вот есть, и я задаюсь вопросом, как здесь можно маневрировать. Ведь возникает внутренний конфликт - их интерес искренний, а моё желание быть свободным от клейкости историй сильно.Как-то так получается, что я общаюсь с теми, с кем работаю в текущий момент. С ними я общаюсь в основном о текущих делах. Хороших знакомых у меня нет, и собственно, я действительно не вижу никакой проблемы с разглашением личной истории.
Только те, кто достаточно хорошо меня знает и способен видеть немного дальше, чем просто форма слов.А ты чувствуешь, как тебя ограничивает твоё окружение?
До этого момента ты прожил 20-30-40 лет. Ты и твоя история в разной степени известны достаточно многим людям - кому-то больше, кому-то меньше. Если даже мир склеивается соглашением людей, то тоже самое и с личной историей.Я, по большому счёту, исхожу из чувства, что жизнь может закончится завтра. Или через час. Что мне скрывать в таком случае? Кто меня может привязать к чему-то?
И всё же я воспринимаю нечто большее, чем только буквы и смыслВсе остальные виды взаимодействия - это обмен информацией. Что-то вроде нашей переписки: с кем ты имеешь дело в нашей переписке? Ты даже не воспринимаешь моё тело. Пойми меня правильно.
Если вкратце, то у меня два способа: последовательный и параллельный.А как бы ты предложил достигать целей?
это такая заезженная фраза, но за ней скрывается столько простого и значимого... И мне кажется, ты понимаешь, о чём я, просто называешь это как-то по-другомуХорошо, моя очередь задавать вопросы: что такой быть собой? Я действительно не понимаю это выражение.
Более чемЯ вообще понятно пишу?
Кажется, понимаю.это такая заезженная фраза, но за ней скрывается столько простого и значимого... И мне кажется, ты понимаешь, о чём я, просто называешь это как-то по-другому
У меня понимание сложилось от обратного - через кризисы, иллюзии и ограничения. Невозможно совсем забыть о своей сути, она будет проявлять себя какими-то кривыми обходными путями, и если обращаешь внимание на эти сигналы, то постепенно начинаешь знакомиться с собой. Так было у меня. Ну и продолжает происходить.
Сила, которая идёт из центра, способна возвращать и менять жизнь... И когда ты видишь эту силу и перестаёшь её подавлять, ты становишься в полной мере собой, в тебе всё больше этого качества без искажений. Например, ты можешь просто быть таким, какой есть - ты перестаёшь сначала наделять других своими качествами, которые прячешь в себе. Перестаешь бояться показаться неуместным или странным. Ты отказываешься загонять себя в рамки, которые будут удобны и понятны окружающим.
Твоя индивидуальность и особенности больше не смущают тебя, это не то, что нужно прятать и подавлять.
И когда такое происходит, человек расцветает... у него становится всё меньше "тёмных пятен". Отпадают сомнения, идеализации, возвращается естественность и спонтанность.
То, что мешало - отваливается как ненужное.
И наверно... именно в таком состоянии могут открыться двери восприятия.
minmax, если честно, я не знаю, как маневрировать.Раз нет хороших знакомых, в каком-то смысле проще. У меня вот есть, и я задаюсь вопросом, как здесь можно маневрировать. Ведь возникает внутренний конфликт - их интерес искренний, а моё желание быть свободным от клейкости историй сильно.
Я думаю, minmax, что ты говоришь об искреннем откровенном разговоре.Только те, кто достаточно хорошо меня знает и способен видеть немного дальше, чем просто форма слов.
Если же речь идёт о деловых отношениях, то никаких сложностей нет, там действительно всё просто.
Робин, ты упомянул важный аспект про глубину вопроса и ответа. Простые и поверхностные вопросы подразумевают соответствующие ответы. Но этих слоёв-то много. Когда дело касается не знакомого внешнего, а внутреннего, у меня всегда маячит вопрос - что говорить, что нет, что свяжет меня же, а что даст больше свободы.
И здесь речь уже не о том, что собеседнику интересно проверить твой статус и функционирование. Тут соприкосновение другого уровня...
Я считаю, что больше свободы даст переход к следующему абстрактному ядру - присоединение к команде. Когда ты находишь своих людей, магическую группу, у тебя больше нет проблемы скрывать свою личную историю. Потому что ты уже принадлежишь другому социуму, твоя история, как выражается Дон Хуан, "начинается с того момента, как ты оказался вовлечённым в правило", и тогда на тебя уже действуют законы мира магов, а этот мир сделает так, что твоя социальная личная история не будет иметь сковывающей силы.До этого момента ты прожил 20-30-40 лет. Ты и твоя история в разной степени известны достаточно многим людям - кому-то больше, кому-то меньше. Если даже мир склеивается соглашением людей, то тоже самое и с личной историей.
Мы можем меняться внутри, но если изменения не целостны, они, порой, подвергаются синхронизации с чужими представлениями, причём не в нашу пользу.
А, я понял!Если вкратце, то у меня два способа: последовательный и параллельный.
Последовательно - это поэтапно. Это когда ты большую задачу разбиваешь на части и решаешь её по частям. Это технический аспект достижения сновидения, например. Накопление силы, формирование настроя, постепенная подготовка к каждому этапу. То есть это выглядит как линейный процесс.
Параллельно - это когда все возможности устремляются к цели. Это когда реальность складывается так, что ты приходишь к результату через свою волю. Это магический аспект достижения сновидения. Так действует намерение.
Я просто следую естественным путём - я его так называю. Поэтому не думаю в ключе "уровня" намерения.И по тексту видно, что ты гораздо ближе к намерению Масяни, чем мы остальные.
Даже странно.
Изучить преграды и отказаться от них ради своей индивидуальности... я всегда считал, что это доступно каждому. Каждому, кто заинтересован. И да, оказалось, что такой интерес есть далеко не у всех. А мне это просто жизненно необходимо. Если я это не буду делать, это уже буду не я, а кто-то другой.снести все свои преграды и дать своей сути (как ты назвал) максимальное выражение.
Ты прав, кто готов тебя понять, так и поступит, а для тех, кому всё равно, подойдёт предыдущий вариант.Если это те, с кем я не хочу расставаться, я бы прилагал все усилия, чтобы помочь им перестать тебя склеивать. Я исхожу из того, что если люди любят тебя, то они стремятся тебя понимать.
Меня интересовал именно этот аспект! И я тебя понялЯ думаю, minmax, что ты говоришь об искреннем откровенном разговоре.
Если речь идёт об этом, то это же не факты из личной истории
Это моменты какого-то душевного общения. Я думаю, это слишком важно, чтобы тут что-то врать, скрывать или придумывать.
Я считаю, что больше свободы даст переход к следующему абстрактному ядру - присоединение к команде. Когда ты находишь своих людей, магическую группу, у тебя больше нет проблемы скрывать свою личную историю. Потому что ты уже принадлежишь другому социуму, твоя история, как выражается Дон Хуан, "начинается с того момента, как ты оказался вовлечённым в правило", и тогда на тебя уже действуют законы мира магов, а этот мир сделает так, что твоя социальная личная история не будет иметь сковывающей силы.
Частичная или полная смена окружения, наверно, всегда происходит при подобных изменениях. Как-то так всё складывается.Я даже как-то считаю, что твои внутренние изменения сами отводят от тебя людей, которые не синхронизируются с тобой. Какие-то другие люди появляются. Или остаются те, кто тебе дорог.
Это означает объединение обоих вариантов?Но только я создаю видимость, что делаю это. И это происходит.
Робин, я думаю, что в определённых обстоятельствах все заблуждения и иллюзии могут привести к этому. Всё зависит от того, насколько ты заинтересован в процессе. Ведь это требует времени, решимости и готовности проходить через болезненные и очень болезненные ощущения. То, что со мной происходило, неизбежно подталкивало меня к тому, чтобы что-то делать, я больше не мог игнорировать то живое внутри, что искало выхода.Объясняя, что такое "быть собой", ты сказал, что пришёл к этому через кризис и иллюзии.
Если можно узнать, какие иллюзии тебя привели к этому? Если можно это узнать.