Техника Логгирования Сюжета[ЛаСо]

DisPetcher
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2016 2:59 pm
Контактная информация:

Re: Техника Логгирования Сюжета[ЛаСо]

Сообщение DisPetcher » Вт ноя 26, 2019 11:11 pm

привет.
не ставил плюсик, потому что хотел сперва попробовать, получается или нет. поэтому не отписался в теме. но...
пытался логгировать - ничего не получается.
я сейчас в лесу, в автономке.
вроде сюжет есть, я начинаю дискретизировать своё восприятие на отдельные фрагменты. от "заготовить дров" до "залезть в спальник". начинаю за здравие, кончаю за упокой - записываю три-пять каких-то пунктов, потом просто тишина, и ничего. в голове пустота, никаких мыслей, ничего. все восприятие без оценки, без мыслей. Так должно быть, или это наложилось все вместе?

Alvina
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 3:54 pm

Re: Техника Логгирования Сюжета[ЛаСо]

Сообщение Alvina » Вт ноя 26, 2019 11:29 pm

DisPetcher писал(а):
Вт ноя 26, 2019 11:11 pm
привет.
Привет :friends: , здорово что ты с нами! Лес, костёр, спальник! Тебе конкретно везёт! Такой шикарный материал для логирования! Я честно :wink: , тоже пока с этим только начинаю разбираться, но ребята так хорошо объясняют и помогают, что у нас точно что-нибудь, рано или поздно, получится...

Аватара пользователя
Eastwind
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 5:58 pm

Re: Техника Логгирования Сюжета[ЛаСо]

Сообщение Eastwind » Вт ноя 26, 2019 11:42 pm

DisPetcher писал(а):
Вт ноя 26, 2019 11:11 pm
Йо, ДисПетчер! :)
Попробуй не акцентироваться на том что делаешь, т.е вот есть у тебя выбранный сюжет и ты все про него знаешь, но пытаясь логгировать сюжет возникает этакое смещение акцента - начинаешь следить за этим процессом, что как бы его и сбивает. Поэтому здесь может помочь такой момент, что ты следишь за тем, что делает твое внимание и делаешь это как бы украдкой не вмешиваясь в естественное течение сюжета. Сначала может быть сложно следовать такой установке, но если просекешь этот момент, то проблема должна решиться. Украдкой это ещё также значит - как бы параллельно. Вот например при вождении машины водитель держит во внимании множество параметров, которые позволяют контролировать сам процесс вождения, но при этом он также может думать ещё и о своем или песни петь вообще. Здесь нечто похожее - слежение за этим процессом не должно поглощать полностью, а быть лёгким.

Nitrogen15
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2019 2:09 pm

Re: Техника Логгирования Сюжета[ЛаСо]

Сообщение Nitrogen15 » Ср ноя 27, 2019 12:01 am

Попытка номер два. Сюжет: дорога до работы (укладывается в нужные временные рамки).
Логгировать сюжет начал с закрытия входной двери на ключ. Я застегнул куртку, надел шапку, вышел за калитку и посмотрел вдаль. Так как дом находится на возвышенности, увидел город в тумане. Туман медленно рассеивается под лучами утреннего солнца, подумал я. Спускаюсь вниз по улице, пересекаю её и перед поворотом направо отмечаю, что мимо меня проносится автобус и рядом с перекрёстком появились работники дорожной службы. Свернул в нужном направлении, взгляд зацепился за гараж соседей, так как тот был открыт. Прошёл мимо магазина и перешёл дорогу по пешеходному переходу, свернул налево и случайно задел сумкой столб. Раздался громкий звук удара о металл ручкой зонта, который был в сумке. Мелкие лавочники уже открыли свои магазины. При пересечении границы административных округов повторилась ситуация с зонтом. Далее взгляд перешёл за экскременты, которые лежали посередине дороги. Взгляд перевёл на противоположную сторону улицы, где под деревом сидели два бомжа со своими собаками, и мужчины выпивали. Навстречу идёт другой бомж с собакой. У собаки на шее красивый шарф. Тормозил на каждом светофоре. Перед местом работы перешёл дорогу и свернул налево. Прошёл пост охраны и далее, по выделенной для людей полосе, двигался к входу в здание. Достал магнитный ключ и посмотрел на часы. Поздоровался с сотрудником службы противопожарной безопасности перед входом в здание. Он курил и пил чай. Открылись автоматические двери, я вошёл и двинулся в сторону двери с магнитным замком. Приложил ключ, открыл дверь и на этом остановил логгирование сюжета.
Так лучше?

Аватара пользователя
SunnySon
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 7:59 am

Re: Техника Логгирования Сюжета[ЛаСо]

Сообщение SunnySon » Ср ноя 27, 2019 4:52 am

Alvina писал(а):
Вт ноя 26, 2019 11:00 pm
Да, хорошо. Но попробуй сокращать мыслительные конструкции. Проще обозначить этот блок одним-двумя нейтральным предложением (но отражающим суть) , чем расписывать конкретику настолько подробно. Оно включило в себя размышления о том, что ты конкретно хотела сделать, ответить... Это внутренний диалог. Я отказался от идеи логгировать его выкрутасы - времени не хватит, чтобы описать все их, особенно если лог не минуту, а гораздо больше. Отметил его и ладно.

Мне даже казалось, что чем он сильнее, тем хуже моя концентрация на логгировании. Но не стал развивать это наблюдение. Возможно, это действительно так.

Аватара пользователя
SunnySon
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 7:59 am

Re: Техника Логгирования Сюжета[ЛаСо]

Сообщение SunnySon » Ср ноя 27, 2019 5:01 am

DisPetcher писал(а):
Вт ноя 26, 2019 11:11 pm
Начни с простого и не продолжительного. Задача не мысли логгировать, а сюжет. Мысли могут в нём быть, а могут и не быть. Они не обязательный атрибут сюжета. Нет ничего страшного по началу фиксировать просто действия. Так мы сможем увидеть чего в логах не хватает (они будут как-бы рубленные, с разрывами). Но для начала лог надо хотя бы увидеть. Ты может зря паришься и три пункта окажутся вполне годным логом.

Аватара пользователя
SunnySon
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 7:59 am

Re: Техника Логгирования Сюжета[ЛаСо]

Сообщение SunnySon » Ср ноя 27, 2019 5:02 am

Nitrogen15 писал(а):
Ср ноя 27, 2019 12:01 am
Да, лучше. Хорошо.

Аватара пользователя
SunnySon
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 7:59 am

Re: Техника Логгирования Сюжета[ЛаСо]

Сообщение SunnySon » Ср ноя 27, 2019 6:57 am

Тоже присоединяюсь с отчётами, так как они не особо отличаются от отчётов других участников. Мне тоже надо с самого начала.

Лог "Умывание"

Включаю свет в ванной комнате, вхожу и прикрываю за собой дверь, опуская ручку так, чтобы тишину не нарушил щелчок замка. Замечаю, что душ не на месте, и фиксирую его в держателе. Поднимаю рычаг смесителя над ванной и некоторое время кручу его, одновременно касаясь струи воды ладонью левой руки, чтобы отрегулировать комфортную температуру. Сегодня это получается чуть дольше. Беру кусок мыла. Тот, что поменьше. Мылю руки, споласкиваю. Наклоняюсь над ванной и несколько раз набираю полные ладони воды, выплескивая её затем на лицо. Мокрыми руками провожу по волосам. Приятное ощущение свежести. Восприятие становится острее. Отлично, значит проснулся окончательно. Выключаю воду, поворачиваюсь к полотенцам. Вижу своё отражение в зеркале. Мельком пробегаю взглядом по лицу. Фейс на месте, небритость на уровне "хрен с ней, и так сойдёт", помятость средней тяжести. Вытираю руки полотенцем для рук. Лицо -
быстрым движением полотенцем для лица. Стараясь не шуметь, открываю дверь и оставляю её распахнутой. Выключаю свет.

Аватара пользователя
Eastwind
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 5:58 pm

Re: Техника Логгирования Сюжета[ЛаСо]

Сообщение Eastwind » Ср ноя 27, 2019 9:22 am

Alvina писал(а):
Вт ноя 26, 2019 11:00 pm
Упс, странно, не увидел твой отчет сразу :pardon:
Смотрю, Санни тебе ответ написал и не врубился про что. :D
Да, рекомендация, хорошая. Сократить все мысленные конструкты, это необходимо еще и потому, что мысли очень сильно поглощают в этом процессе и перетягивают на себя все внимание, что ты кстати заметила. Одна из целей техники - научиться выделять внимание, которое бы было свободно, сейчас оно фиксируется у нас сюжете, а далее мы попробуем его направить на изучение ЛаСо.
Поэтому для начала необходимо исключить ведущую роль ВД в логах, это кстати для всех рекомендация.
Санни выложил свой лог, неплохой кстати, где видна работа внимания. Сами понимаете, что лог - это лишь слова в сообщении и понять точно работает ли внимание так как надо сложно. Поэтому не старайтесь сейчас скопировать стиль таких логов, но примерить к своим. Основное сейчас, что необходимо - понять работу внимания, а логи это опись этой работы.
Upd. Кстати разнообразие логов думаю решит частично проблему с тем как увидеть работу внимания. Пробуйте разные сюжеты и поймёте, что где-то проще, где-то сложнее.

felix
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2019 8:05 pm

Re: Техника Логгирования Сюжета[ЛаСо]

Сообщение felix » Ср ноя 27, 2019 10:03 am

Спасибо, Eastwind!

Постараюсь следовать рекомендациям, упражнение потрясающее в нём что-то есть, хоть и на первый взгляд простое, но всё же на практике довольно сложное, так как надо акцентирования внимания как на конкретном моменте сюжета, так и на том, что всё происходящее нужно фиксировать для лога и запоминать, что первое время довольно не привычно, так как всё происходит на лету и запоминать что-либо нет необходимости.

Перейду на совсем небольшие логи и затем буду увеличивать временные промежутки, попробую добавить тайм-метки, если смогу следить за временем, следующий лог занял где-то минут десять.

Лог - "Начало перерыва":
Подумал о том, что можно уже пойти на перерыв, отложил ручку с тетрадью и принялся подниматься с кресла, внимание рассеяно, направлено перед собой и на предметы на столе.
Не спеша направляюсь в сторону выхода из помещения, внимание при этом целиком обращено на дверную ручку, размышляю о чём-то отвлеченном.
В коридоре прохладно, перепад заставляет мысли затихнуть и они тут же забываются, осматриваюсь вокруг и иду в сторону небольшой столовой, оборудованной для сотрудников, при этом на что-то отвлекшись не замечаю, как уже подошел к нужному месту.
Вспоминаю, что нужно было проверить сообщения, дело важное, поэтому немного напряглись шейные мышцы, остановился на минуту, достав и листая экран смартфона, внимание в основном сосредоточено на нём, переключаясь лишь на сам текст во время чтения.
Прошел в помещение столовой, где принялся здороваться с коллегами уже обедавшими за одним из столиков, протягивая руку для рукопожатия, тем кто не был на тот момент сильно занят трапезой, внимание было сосредоточено на лицах.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 9 гостей