Чувства и эмоции

Аватара пользователя
Krang
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2016 4:32 pm
Контактная информация:

Re: Чувства и эмоции

Сообщение Krang » Сб окт 27, 2018 10:44 am

Alvina горячий тур? - Ждёмс. :)
so beautiful..

Alvina
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 3:54 pm

Re: Чувства и эмоции

Сообщение Alvina » Вт окт 30, 2018 7:48 pm

Продолжим... с вашего позволения.

Пока я отвечаю на ваши вопросы..
Вспомните ситуацию ( допустим она абстрактна) когда в первый раз человек познал чувство стыда.. Кажется это было в Эдемском саду?
Поразмышляйте пожалуйста ...кто был инициатором этого события, чего стыдились, перед кем было стыдно и что произошло после.

https://haveyenotread.com/wp-content/up ... garden.jpg

Аватара пользователя
Eastwind
Сообщения: 880
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 5:58 pm

Re: Чувства и эмоции

Сообщение Eastwind » Вт окт 30, 2018 9:01 pm

Ха, Альвина! Как в тему то, сегодня только делая ПП от Люсии, пришло как раз пару событий, которые были связаны с чувством стыда, причем специально я их не искал, синхронуло чутка. :)
Если говорить обобщенно, то чувство стыда было вызвано в обоих случаях неспособностью адекватно передать свои чувства, взять за свои чувства и эмоции ответственность(конкретно эти чувства и эмоции связаны с свадхистаной- любовь и влечение). Получается так, что в тех событиях я был отделен от своих чувств и эмоций, я будто не хотел иметь к ним отношения.
Инициатором возникшего чувства стыда были третьи лица, которым было до этого дело.
Сквозь тьму, что в прошлое придет
Маг, путь себе открой
Один лишь шанс меж двух миров
Огонь, иди со мной!

Аватара пользователя
Krang
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2016 4:32 pm
Контактная информация:

Re: Чувства и эмоции

Сообщение Krang » Ср окт 31, 2018 12:28 am

Alvina не интересовался особо библейскими историями, лишь когда-то в детстве читал адаптированную версию заветов, так что если сейчас освежить историю в памяти и немного поразмыслить, то в общем на мой субъективный взгляд дело было так..
"Бог позволил Сатане править миром. "
Давным-давно в далекой галактике
Повелитель древней могущественной расы позволил своему ученику править на земле в роли местного губернатора, пока он сам занят решением насущных проблем в других секторах своей Империи.
"Когда Господь населил землю людьми, которые должны были стать правителями над всем живущим на ней, сатана был в ярости. "
Позже выяснилось, что у повелителя были на ученика свои планы, скорее всего он хотел отправить того на повышение и перевести на работы в другой области, скорее всего под чьим-то началом, а на земле создать местное автономное самоуправление.
"Он искал какого-нибудь способа отвратить Адама и Еву от их Создателя, чтобы обрести над ними власть. "
Дарт Satanas же чувствовал себя довольно вольготно и на старом месте, вся власть была в его руках и только он решал, что и как здесь должно быть, в обшем это место работы его все устраивало и потому он не хотел "идти на повышение", тем более что здесь он сам себе был начальник.
"И эта возможность представилась ему однажды, когда Ева одна прогуливалась по саду. Внезапно она увидела змея. "
Доподлинно не известно как ему пришло в голову принять форму продолговатого объемного и гладкого живого существа в форме змея, возможно он всё тщательно просчитал или это была чистая импровизация, а может это была единственная форма, которой его когда-то обучил учитель, но во всяком их встреча Еве очень понравилось.
"Змей спросил Еву: «Говорил ли тебе Бог, что если ты вкусишь плодов с дерева познания добра и зла, ты умрешь?»
Ева ответила ему: «Да, Господь действительно говорил нам не есть плодов с дерева, стоящего посредине сада, и не касаться его, иначе мы умрем».
«Нет, не умрете» - солгал Сатана (Быт 3:4). «Если вы вкусите плодов этого дерева, ваши глаза откроются, вы станете подобно богам (элогим), знающим, что есть добро и зло»."
Возможно, это был самый первый эпизод ныне классическлй ситуации во все времена, когда ничего не подозревающая наивная девушка, счастливая и получившая удовольствие от знакомства со змеем, поверила этому старому ловеласу на слово и во всё то, что он успел ей наговорить.
"Чем больше Ева размышляла над словами искусителя, тем больше ей хотелось вкусить плод с дерева познания добра и зла. Наконец, она не смогла больше противиться соблазну. Она приблизилась к дереву, сорвала плод и попробовала его. Оно оказалось приятным на вкус, и она сорвала еще одно для Адама, который тоже вкусил от него, даже не зная, откуда оно взялось. "
И тут не за что осуждать, её хоть и предупреждали о возможных рисках, но никто ведь не заперал древо с плодом познния на ключ и не обстраивал его забором с колючей проволокой с табличкой на которой большими красными буквами было написано - "Осторожно высокое напряжение" и "Территория охраняется ангелами". Тем более вон и божий наместник сказал, что ничего страшного не будет, просто вкусив плод вы многое поймете, включая и то, почему ангелы ходят всегда в одежде, а Адам с Евой всё время голышом, впрочем даже это не вызывало у последних чувства стыда. Причем Адам вообще не был вкурсе происходящего, пришла жена и принесла что-то поесть, всего лишь очередной обычный день и ничего как говорится не предвещало беды.
"Вкусив запрещенный плод, Адам и Ева взяли на себя право решать, что для них благо, а что зло.
Хотя Адам и Ева ослушались слова Божьего, в завещание человечеству, Он все-таки открыл основные положения знания о добре и зле.
После того, как Адам и Ева вкусили от запрещенного плода, они впервые ощутили неприятное чувство гнетущей вины. Они осознавали, что ослушались Бога, совершив нечто, противное Его воле. Они отчетливо почувствовали свою наготу, а вместе с этим и стыд. Им захотелось прикрыть себя, и они сорвали фиговые листья, обвязавшись ими на манер передника. До того, как первые люди не вкусили от дерева познания добра и зла, нагота не стесняла их.
Адам и Ева совершили первый на земле грех, сделав то, что Господь повелел им не делать. Этот проступок в дальнейшем изменил жизнь всего человечества. "
Яблочко то оказалось не простым (с ГМО) и очень даже не слабо прокачало людям характеристику интеллект, вот только никто этого не жидал или всем было всё равно, но опять же их никто к этому не подготовил, внезапно поумневшие и взглянувшие на мир под новым углом они переосмыслили окружающий мир и всё происходящие с ними, заодно устыдившись собственных поступков и изрядно перепугавшись, тем более что ситуацию усугублял тот факт, что им множество раз говорили не нарушать установленных правил и что иначе последует что-то не хорошее.
"Также очень важными являются законы, из которых следует, что люди должны возлюбить ближнего своего. Смотрите также статью Десять Заповедей [ДБ17]. "
Впрочем правила очень странные, как если бы единственной целью повелителя было исключительно быстрое разведение большой популяции людей, но не нам рассуждать о целях древней космической расы.
"После того, как мысли о восстании овладели Сатаной, он полностью отверг Божьи Законы. Господь позволил Сатане править землей еще некоторый промежуток времени, пока не родится и не приложится к Нему то количество людей, которое он предначертал. Человек, исполняя заветы Божьи, должен доказать, что он достоин того, чтобы править. Бесконечное правление Сатаны принесет лишь несчастье и страдания, которые со временем будут только увеличиваться. "
Повелитель логично рассудил, что не стоит давать своему ученику сильно расслабиться и чувствовать себя на земле всемогущим, а то вдруг еще соберет себе армию и бросит ему вызов, и потому видимо по достижению определенного кол-ва человеческих душ и его приверженцев на земле устраивали жестокую зачистку.
"Также как и сверх-ангел Люцифер был наказан за то, что ослушался Божьего Закона, так и люди будут наказаны за то, что, преступая закон, поступают по собственному произволу. "
Кормишь их тут и оберегаешь, еще тратишь время на их дрессировку, а в один прекрасный день они берут и съедают твои тапки, т.е. яблоки.
"Адаму, как первому человеку на земле, была дана власть над миром (Быт 1:28). Сатане было известно, что если Адам ослушается Господа, он будет лишен права властвовать на земле. Эти же приемы Сатана использовал, искушая ангелов согрешить и тем самым отвернуть от себя любовь и милость Божью на долгие времена.
Бог создал человека для того, чтобы он стал главой над своей женой и детьми (Еф 5:23, 25). Сатана знал, что Бог надеялся, что Адам станет главным над Евой. Вот поэтому Сатана и хотел встретиться с ней один на один. После того, как Сатана соблазнил Еву сорвать плод с дерева, до которого они не имели права дотрагиваться, Ева пришла к Адаму и искусила плодом его (Быт 3:6). Адам же был недостаточно стоек, чтобы противиться искушению непослушания вместе с Евой. Это означает, что, будучи неспособным во всем повиноваться Богу, он недостоин и править землей "
Еще не успев полностью получить неожиданный апгрейд, но уже с весьма ускоренной соображалкой, она легко убедила Адама вкусить яблочко вместе с ней и у него не нашлось весомых аргументов против этого, тем более что Ева уже откусила кусочек и ничего с ней при этом не случилось. В это время чуть поодаль скрываясь от них в тени находилось неизвестное существо укрытое черным плащем с глубоким капюшоном из под которого виднелось лишь расплывшаяся в зверином оскале улыбка.
"Бог позволил Сатане остаться на земле, но он был лишен власти заставлять кого-то впадать в грех. Сатана мог теперь лишь искушать людей или пытаться вести их за собой. Но Бог дал человеческим существам разум, благодаря которому они сами могли сделать выбор: следовать Богу или Сатане (Быт 4:7). "
Еще бы, весь исходных код человечества был в единственном.. точнее в двух экземлярах, но и в тот, и в другой попали коммиты by satanas, а систем контроля версий тогда еще не изобрели или её вернуть всё как было уже нельзя не рискуя что-нибудь сломать, потому откатить всё обратно уже не получалось.
"Адам и Ева испытывали стыд за то, что они поверили тому, что говорил змей, и попытались укрыться в саду. Но Бог знал, где они укрылись (Быт 3:8).
«Вы ослушались меня, вкусив плод с дерева познания?» - услышали они Глас Божий где-то совсем рядом. Помня, однако, о том, что ни один из смертных некогда не видел и не слышал Единственного Истинного Бога (Ин 1:18 и 5:37), мы можем сделать вывод о том, что тем, кто говорил с первыми людьми, был Ангел Иегова.
«Ева дала мне плод», - наконец ответил Адам, пытаясь переложить вину на свою жену (Быт 3:12). Господь был обескуражен. Он позволил мужчине и женщине делать собственный выбор относительно того, кому повиноваться. Но тот выбор, который они сделали, сулил им только несчастье. Было слишком поздно, и оставалось только сожалеть, поскольку ничего доброго они не ожидали. Они могли ожидать только наказания (Втор 30:15-19).
И сделал Господь Адаму и жене его одежды кожаные и одел их, и выслал их из сада Эдемского, который был создан для них с такой любовью. Бог знал, что если они останутся здесь, они снова станут есть с Дерева Жизни и обретут вечную жизнь, которая меж тем будет полна неправедными поступками и дисгармонией, причиненными восстанием Сатаны (Быт 3:21-23). "
Повелителю не понравилась своенравность и своеволие людей, ему и без этой расы хватало "больно умных" разумных во вселенной, так что логично посудил, что не стоит делать их еще умнее и выпускать в мир, впрочем нельзя сказать, что люди совсем уж бесполезны, так что он решил отправил к ним посланника, что окончательно убедил Адама и Еву в греховности и непростительности совершенного ими поступка (внушение в действии), так что те даже не помыслили воспротивится и смиренно понесли своё наказание. С тех пор миллионы людей с рождения проходят божественную идеологическую накачку во славу господа, кому-то это нравится, а остальными правит змей, впрочем правит он всеми на земле, так что первые не исключение.
"Сатане было доверено обучать Адама как править землей и быть ответственным за все, происходящее на ней. Они должны были править вместе, приводя людей в состояние духовности. Сатана утратил способность исполнять возложенную на него миссию правителя и отца человечества. Но оказалось, что Сатана продолжает оставаться незримым правителем мира до тех пор, пока не придет тот, кто одержит над ним верх, повинуясь Закону Божьему и не впадая в грех. "
Словом, пока не найдется достойный и перпективный полностью "лояльный" повелителю кандидат на смену старому и уже много тысяч лет занимающему свою должность хитроумному ученику, повидавшему уже ни одного избранного на своём веку.
to be continued..

Eastwind в твоих случаях, всегда был кто-то третий, что хочет убедить тебя устыдиться, чего бы то ни было? Они стремились сделать это на месте или какие-то их действия или слова вызывали стыд уже потом, когда какая-либо ситуация подходила под шаблон, должный вызвать это чувство?
so beautiful..

Аватара пользователя
Ищущий сны
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2017 9:35 am

Re: Чувства и эмоции

Сообщение Ищущий сны » Ср окт 31, 2018 9:01 am

Крэнг: интересная история. Только вот интерпретация этой истории - Истина ли? Или ложь на лжи, а Истина в сторонке тихо молчит. Что другие думают?
Ищи и найдёшь

DisPetcher
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2016 2:59 pm
Контактная информация:

Re: Чувства и эмоции

Сообщение DisPetcher » Ср окт 31, 2018 11:22 am

Уважаемые коллеги, вы начинаете уходить от темы. держитесь в рамках практа. Иначе все опять накроется медным тазом или уйдет в закрытые разделы.

Alvina
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 3:54 pm

Re: Чувства и эмоции

Сообщение Alvina » Ср окт 31, 2018 12:26 pm

Что же произошло в Эдемском саду.
Адам и Ева жили счастливо и естественно. Они находились в гармонии с природой. Созданные по божественному подобию. Все идеально в их мире и в их самосознание. В восприятии себя.

Змей предлагает Еве апельсин, как носитель определенных знаний о добре и зле и обещает, что после этого они станут подобны богу ( дорога в ад выстлана добрыми намерениями, часто наши родные и близкие внушают нам определенные, их собственные видения о нас, и как нам лучше исправиться, это не буквальное сравнение со Змеем, а намек на то, через кого действует подсадка такой информации, так Ева поделилась с Адамом, из лучших побуждений)

У Евы зародились сомнения в божественности. Она соглашается, вкушает плод и делиться этими знаниями с самым дорогим человеком. Получив эти знания, через материальное объект ( заметьте связано не со словом или мыслью, а с телом) они приняли чужую информацию о материальном мире и о правилах поведения в нем. Навязанную им. Не божественную. Словно им внедрили чип, вирус, о том что они не божественны, и совсем не такие совершенные как бог, и тела то им своего надо стыдиться. (хотя это совершенно не так, мы знаем что они созданы по божественному подобию) Перед кем им становится стыдно? В рае кроме Адама и Евы никого нет. Им становится стыдно перед друг другом, перед самыми важными ( для них ) существами сада.( как это понятно влюбленным существам) Бога они не видят. Змей тоже уполз в свое логово, довольный сделанной гадостью (от слова гад, змей) с мыслями о том, что Адам и Ева не будут теперь ходить довольные и светящиеся радостью, что он научил их "уму разуму" и пусть теперь соответствуют нормам и правилам, шаблонам и штампам. Они прикрываются руками и листьями, они глушат свою светимость. Так как ожидают осуждения. И конечно они его получают. Стыд, в данный момент это чувство несовершенного тела, которое они прикрывают и осуждение от любимых людей за это тело. Они уже не могут вернуть свою ТС в восприятие себя как идеальных, божественных существ. Чип встроен. Соответствует он реальности? Нет. Адам и Ева такие же божественные. Но чип уверяет их что это не так, они несовершенны и им лучше прикрыться и не высовываться.
За что осуждает их бог? За то что они поверили Змею, и согласились со своим несовершенством. Они стыдятся своего идеального, божественного тела. Они совершенны, но видят теперь себя как в кривом зеркале. Этот чип они могут удалить из своего сознания только сделав собственный выбор. Надо просто признать себя идеальными и божественными.Но они не могут вернуть себе ЭТО восприятие мира и богу остается только....



Если мы с вами порассуждаем о стыде, то заметим, что он очень часто связан с телом. Мы стыдимся или своего тела или чего-то связанного с ним и его функционированием, деятельностью, потребностями. Это звучит суховато, но зато точно. Мы словно стыдимся своей материальности в противовес духовности. Ведь физиология нашего организма связана с материальным миром. Естественные функции нашего организма, находятся под строжайшим табу. Все что связано с выводом из тела отработанных веществ, жидкостей и газов; с желаниями и потребностями обычно скрыто. Почему так происходит? Нас учат контролировать эти процессы в самом раннем возрасте. Сколько слез было пролито в борьбе со своим организмом, вы скорее всего никогда не вспомните. А тело помнит, когда стыдили и возможно наказывали.
Если вы вспомните чувство стыда ( хотя правльнее сказать эмоции, так как она вспыхивает мгновенно) то сможете разложить его на характерные элементы. Стыд всегда связан со свидетелем события. И не просто свидетелем, а наиболее значимым и важным. И чем выше значимость свидетеля, тем сильнее стыд. Второй важный момент - это то, что исходя из ранее полученного опыта, вы ожидаете осуждения и наказания ( это может быть как взгляд, передающий презрение или слово унижающее ваше достоинство и тд) Этого может и не быть в реальности, но ваш рефлекс сработал и вы уже чувствуете осуждение. Потеря значимости в глазах важного или важных для вас людей через осуждение в связи с проявлениями связанными с индивидуальной или естественной физиологией вашего тела, деятельностью или потребностью тела и есть эмоция стыда. Если вы начинаете думать об этом, возвращаться к этому моменту то у вас может возникнуть чувство стыдливости, смущения, стеснения, вины. От этого вы можете считать себя не таким как все, осуждать и нелюбить свое тело и его потребности, те которые вас подвели в самый ответственный момент или просто индивидуальные только для вас.
В противовес этому .. умение контролировать свое великолепное тело ( словно дикого коня или мощную машину), показывает вас сильным человеком и придает вам весомость в глазах значимых для вас людей, особенно противоположного пола и дает вам преимущество перед другими соперниками.
Возможно вы согласитесь со мной, что особенно ярко чувство стыда проявляется в период подросткого и юношеского периода. И часто проявляется в ситуациях с противоположным полом. Особенно важным для вас конечно. Думаю таких ситуаций вы вспомните достаточно.
Поэтому когда происходит “Упс….” надо просто принять сей факт, как свершившийся и поддержать свое любимое тело, попробовать перенести акцент мысли с ( возможного, и далеко не реального) осуждении на решение возникшей проблемы и возвращения комфортного состояния для вашего тела. Все происходит в нашей голове, мы сами придумываем то чего возможно и нет и потом мучаемся с этим годами. Конечно это легко сказать, а вот сделать.. Поэтому и есть ПП. И лучше это делать со свидетелем ( добрый друг, достойный коллега, психолог…. кому что нравится) Как бы разворачивая ситуацию в обратном направление. В данный момент свидетель проявляет понимание и сочувствие, тем самым сводит ранее возникшее отрицательное напряжение в ноль. Еще хорошо найти нотки юмора и вместе посмеяться, смех над собой отличное лекарство при любви, приятии и развитии себя.

Нелли, твоя мама говорила что ты чудовище, что портишь ей жизнь, находила разные болезни, пыталась вылечить и изменить тебя такую какая ты была. Может быть она осуждала тебе за то что ты не такая идеальная как хотела бы она. И все время пыталась это исправить. Не принимала тебе естественной. Это перенеслось на твое восприятие себя. Хотя конечно мы понимаем что это не наши тараканы, но тело то чувствует неприятие и страдает. Возможно тебе стоит просто любить себя такой какая ты есть - красивой, златоволосой и удивительно талантливой сновидящей, с чудесным копчиком, который защитил твое тело при падении, быть ему за это благодарной и любить свое тело, заботиться о нем как о ребенке, чувствовать его потребности и гордиться им. Заниматься им. Быть его любящим союзником.
Стоит полюбить свое тело, тогда его полюбят и другие. Это очень заразительно)

Но нам так нравится общаться в сети.. Да… Здесь нет тела и нет физиологии) Только провления духовности. Повод поразмыслить над этим…. и все таки не забывать заботиться о прекрасном сосуде для вместилища нашего Духа.

Аватара пользователя
Krang
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2016 4:32 pm
Контактная информация:

Re: Чувства и эмоции

Сообщение Krang » Ср окт 31, 2018 6:27 pm

Alvina предлагаешь пересмотреть какие нибудь моменты всё еще вызывающие эмоцию или чувство стыда, и разложить их на характерные элементы, причем по желанию с кем-то еще в роли слушателя (15:51)? Апельсин)

Всё же как это всё влияет на светимость не до конца ясно, если мы глушим её нашими страхами и застенчивостью в некоторых эпизодах, то что нужно делать, чтобы наоборот стать яркими и светящимися? Просто избавится от навязанных необъективных реакций и чувств, или уйти в крайность и наоборот внушать себе то, что ты идеальный и совершенный? - На подобии того, как "Красный дракон" из сериала "Ганнибал" каждый день стоя напротив зеркала и картины сливался в своём уме с образом настоящего дракона: сильного, могущественного и неукротимого существа, что в результате привело к тому, что его реальное физическое тело приобрело повышенные характеристики силы и стойкости обычно не свойственные человеку в нормальном состоянии.
so beautiful..

DisPetcher
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2016 2:59 pm
Контактная информация:

Re: Чувства и эмоции

Сообщение DisPetcher » Ср окт 31, 2018 7:27 pm

Krang писал(а):
Ср окт 31, 2018 6:27 pm
то что нужно делать
для начала - выполнять задания практа, не отступая и не виляя.

Alvina
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 3:54 pm

Re: Чувства и эмоции

Сообщение Alvina » Пт ноя 02, 2018 1:27 am

Поговорим еще о второй чакре, если остались вопросы. Я отвечу позже прямо в этом сообщении.

И напишу немного для женской половины, не все успеваем обсудить, так как ограничены темой и временем, хотя чакра очень важная.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей