Re: Правило нагваля [Исследование]
Добавлено: Пн июн 25, 2018 5:48 pm
Vakantan
С полной картиной пока ни как.
Даже интуитивно пока сложно зацепится за чего либо...
Где-то рядом но ускользает...
Пока сделал описание остальных, но восток так и остался загадкой.
Третья группа северный дом
Хенаро Флорес
Молчаливый человек, сухого телосложения , приколист. Человек действия.
О нем есть много упоминаний и поэтому его личность более понятна.
Нелида
Умеет гнуть свою линию, но по сути сновидящая. Ислледователь, сталкер сновидения. Дальше сложно что то добавить...
Флоринда Матус сталкер. Прослеживается довольно четкое сознание, отлично владеет вниманием. Ее казалось бы дружеоюбность совершенно не влияет на ее адекватность. Умеет вовремя присечь собеседника если нужно. Проявляется четким контролем пространства и происходящих в нем событий...
Западный дом. Четвертая группа.
Сильвио Мануэль человек идеи, организатор и я бы назвал его человеком за сценой.
Не смотря на созданный образ важного человека в партии. Он более эгоистичен и ближе по своей сути к старым магам. Так же заражон страхом и переживаниями. Но не показывает этого. Больше похож на управляющего компанией. С гибким сознанием сдля достижения своей цели.
Зулейка.
Прослеживается два сознания. В.идимо не покидает сновидение и находится там постоянно, то есть в двух местах одновременно. В сновидении довольно гостеприимна, любит угощать выпечкой. В реале не охотно идет на контакт. Молчалива.
Зойла.
Можно сказать что она мягкий сталкер. Возможно при этом не хватает гибкости. Может быть раздрожительна, при этом быстро остывает.
Re: Правило нагваля [Исследование]
Добавлено: Ср июн 27, 2018 1:24 am
Alvina
Nebul писал(а): ↑Вс июн 24, 2018 10:11 pm
Alvina, ого как интересно.
Т.е. получается то, что описал я имеет форму круга (юг -> запад -> север -> восток -> юг ...), то что описываешь ты имеет форму змея (юг -> запад -> север и юг -> восток -> север) который движется по прямой.
Отличие только в том, что восток имеет направление ни с севера на юг (в этом случае получается круг), а с юга на север.
Нет, то что описываю я, имеет форму ромба, а не длинной и прямой линии. Сравнение формы партии ДХ с воздушным змеем - это метафора. Честно, не ожидала, что это не понятно, ведь классический " воздушный змей" имеет форму ромба с перетянутыми через центр нитями или веревкой. С самого начала я имела в виду именно эту форму ромба. Юг-внизу на вертикальной линии, восток -справа от центра и запад -слева от центра на горизонтальной, север- наверху вертикальной линии. О линиях и их направлениях я говорила в предыдущем сообщении.
При сравнении с чакрами, я имела в виду, что каждому направлению соответствует энергия вибраций определенных чакр. И если линию ромба выпрямить по точкам юг, восток, запад и север, то она действительно может стать прямой. Но это только для ясности в сравнении с энергией чар, но не больше. Направления сохраняют эти энергии находясь в форме ромба.
Про нагналь и тональ мне очень понравилось, но я больше предпочитаю говорить об осознанном и рациональном востоке и бессознательном и иррациональном западе. Это просто как шкала, где в центре золотая середина. ( где находится нагналь со своей нулевой сферой-точкой захватывающей все четыре направления)
И о повороте направления взгляда тоже очень здорово подметил!Мне понравилось.
Nebul писал(а): ↑Вс июн 24, 2018 10:11 pm
...."Горда объяснила, что поскольку мы разделены на пары, то мы организовали живой организм, мы были змеей, гремучей змеей. У змеи четыре отдела, и она разделена на две половины: мужскую и женскую. Она сказала, что мы с ней образуем первую часть змеи — голову. Это холодная, расчетливая, ядовитая голова.
Вторая часть образована Нестором и Лидией. Это твердое, чистое сердце змеи. Третье, брюхо, — подвижное, переменчивое, ненадежное — образовано Паблито и Хосефиной. А четвертый отдел — хвост, где расположена гремучка, которая в реальной жизни может греметь до бесконечности на своем цоцыльском наречии, — Бениньо и Роза."
Отличная цитата по поводу змеи. Как раз в тему. Но я не думаю так, как говорит Горда. Хоть это возможно и слова ДХ.
С мужской и женской частью все понятно. С четырьмя частями тоже. Далее у меня идет расхождение по образам с которыми мы сравниваем форму магической партии и последовательностью. Горда ставит Север-голова, восток-сердце,( немного удивлена совпадениями об мозге, сердце, животе и далее ) запад-брюхо, юг-хвост. Мне кажется что север-голова, запад-сердце, восток-живот, юг-хвост.
Отлично подмечено, что первая часть - это голова, то есть -север ( с юга идет энергия и она толкает тело партии вперед, поэтому голова - это север, фронт движения и направление идет с юга на север)
Далее Горда ставит на второе место восток и сравнивает его с сердцем, чистым и твердым. Я считаю, что вторым идет запад и это сердце, которое и твердое и не спокойное одновременно. Оно горячее, тревожное, непостоянное, рвущееся к неизведанному. Через сердце и голос проявляются эмоции: песни, смех,слезы и выступления, артистизм, лицедейство, перевоплощение, превращение и погружение в иные образы и реальности.
Дальше у нее идет запад -это живот, в котором находится центр воли. Я вижу восток - животом, и не "подвижным брюхом", а сильным, крепким, мускулистым и поджарым, связанным с диафрагмой и жизненаполняющим дыханием. Через волю мы заставляем себя трудиться и развиваться.Это молчаливая, сосредоточенная аналитическая и логическая работа. Интеллигентная, сдержанная и утонченная.
А хвост понятно, это юг. Со всем согласна) Тоже очень точно подмечено, что он гремит, как погремушка гремучей змеи. Столько, сколько говорят люди южного направления не говорит никто. Меня это лишает энергии и сильно утомляет при общении с ними. Но если они по жизни замолчали, то все, спасайся кто может, они начали движение на север к действию.
Уверена, что север-голова, запад-сердце, восток-живот, юг- все остальное)
Хотя я при сравнении партии представляла все таки человеческую энергию, а возможно в магической партии сравнение идет именно со змеей, потому что имеет какую то связь с чужой энергией. И термины все такие жесткие и холодные у нее: "Голова наполнена ядом, холодная и расчетливая".
Неужели Воины партии ДХ становились такими потеряв человеческую форму?
Хотя, если считать путь сердцем -это путь Знания, то этот образ мне очень нравится! Можно подумать и о том, что восток может быть ледяным сердцем )) а запад - подвижным и отвлекающим внимание, словно в танце живота. Было бы очень красиво, но это к сожалению не так.
Обязательно надо написать как познакомился КК с западным и северным домом. Интересно вспомнить.
Re: Правило нагваля [Исследование]
Добавлено: Пт июл 13, 2018 11:59 am
Alvina
А если сравнить нашу партию ДХ с карточными мастями, ведь они для ХС играют довольно важную роль, так как являются архетипичными элементами, придающими смысловую, симпатичную) окраску событийному ряду в ЦС, используемому в ПМ. Попробуем...
......................♠ Север
Запад
♥ ______________ ♣ Восток
.....................
♦ Юг
♠
- фатализм, судьба; стихия-воздух; каста – воины. ( наш север) Действующие, смелые, дерзкие, аскетичные; могут иметь, но не придавать значение роскоши, так как это пройденный этап, а могут и не иметь совем ничего и быть полностью свободные для действий, властные, принимающие ответственость за принятие решений и действий, подчиняющие и организующие на действия, способствующие развитию и экспансии.
♦ - материальные ценности и физическое благополучие; стихия-земля, каста торговцы, купечество ( наше южное направление). Сила, стабильность, благосостояние, сытость, роскошь, забота, бережливость, ласка, доброта, внимание, богатство, общительность, открытость - качества характерные для южного направления.
Линия юг-север. По ней, мне кажется, возможно перемещение, как говорилось ранее. Это мы можем часто наблюдасть в жизни. Накопившие достаточно материальной силы, стараются обменять ее на более мощную силу –власть и возможность принимать и реализовывать собственные решения. В данном случае, важно через какой путь шло развитие человека.
♣
-мудрость, трудолюбие, творческий энтузиазм ; стихия-огонь, каста –крестьянство ( восток) Я бы сказала что правильнее не схематичное слово крестьянство, а ученые. Наблюдающие, анализирующие и применяющие достижения в разных направлениях науки и хочется сказать )) техники. Энтузиасты, труженики и экспериментаторы. Первооткрыватели и изобретатели. Теоремы и доказательства их инструменты. Восток - авангард научных мыслей, идей и гипотез.
♥ -любовь и романтика; стихия вода. каста-духовенство ( думаю, что это запад) Что-же сказать о западе. Возможно чувства и эмоции, бездоказательная вера и неосязаемые ощущения и видения, внутренние образы и зовы сердца как основа для духовного развития.
Движение по линии восток-запад, мне кажется довольно часто, а при правильном развитие должно умело, тонко и точно сочетаться.
Джокер
– ясно кто). В карточной колоде он может быть одного или двух видов: цветной, который может заменять любую карту червей и бубен и черно-белый джокер, который заменяет пики и трефы. Но чаще всего в играх он выполняет ключевую роль и может служить заменой ЛЮБОЙ карте. Кажущийся всем шутом, реально является идеальным сталкером, который владеет и управляет миром и силой7
Если их сравнить с нагвалями, то нагваль-мужчина -это черно-белый джокер, а женщина-нагваль -цветной. Сами посудите, мужчина - это мудрость, знания и действие, огонь и воздух, а женщина – благосостояние, уют и любовь, духовность, земля и вода. НО они носители каждого элемента и могут быть любым из наших направлений.
Re: Правило нагваля [Исследование]
Добавлено: Вс июл 15, 2018 1:44 am
Неллия
Увидела тему, прочла залпом. Вы, ребята, супер, браво! Я читала и на ходу начала "раскладывать по группам" своих знакомых по вашим описаниям. Большое спасибо за исследование!
Re: Правило нагваля [Исследование]
Добавлено: Вс июл 15, 2018 11:26 pm
lugebana
Тоже прочла залпом.
Благодарю!
В своем рабочем окружении нашла:
- явную Северную женщину-сталкера (менеджер проекта) - идеальная роль, сильная личность, может быть строгой, речь краткая, продуманная - каждое выражение доведено до минимума слов, интересует только результат. Минимум действий, минимум слов - это как 20% действий, 80% результата. Жесткость в словах, занимается каким-то спортом. Кстати, очень ухоженная, стиль разный - и брюки, и платья, элегантно накрашена, идеальный маникюр. В основном, на плоском, но может быть и на каблучках. Безумно восхищает яркость её роли.
- Южную женщину-сталкера (помощник/секретарь руководителя). Милая, активная, ни минуты покоя. Успеет и на работе, и с мужем созвониться, и спросить как ребенок, садик, как мама с папой. Вроде и с коллективом, но и немного по себе (обедает отдельно, к ребятам не привязана, уходит домой одна). В то же время очень общительная, готова помочь. Одновременно присутствует свой стержень. Мягкая и жесткая, с остринкой. Хорошо справляется с ролью "обработки входящей "неотесанной" энергии. Приветлива, участлива, но ручки жесткие - при необходимости даст отпор. "Очень миленькие няшные ежовые рукавички". Кстати, очень худенькая, с внутренним стержнем. Воспитана, поэтому до хамства не дойдет - но чувствуются уверенные южные нотки.
- Западная женщина-сновидящая (директор/менеджер направления). Эмоциональна, но больше находится "в себе". Временами слышу, как переживает по поводу "кто кого обидел", принимает близко к сердцу. Чувствуется "своя" атмосфера. Сила до конца не проявлена. Но это больше запад. Находится немного в неестественном своем состоянии - кто-то со стороны вытягивает силы. Проблемы с центром воли.
Хотя, промелькнула мысль, что она может быть сновидящей, пытающейся играть роль уверенного сталкера. Понаблюдаю еще.
- Северный мужчина-сталкер. О да, явное проявление. Видит цель, стремится к власти, правлению, руководству (директор направления). Краткость в словах, действиях. Если не интересно - просто встанет и уйдет. Четкое разграничение работы и не-работы. Как-то сказал в полу-шутку (но с намеком) - как только выходит за порог офиса, о работе не думает вообще. Уходит ровно в 18:00, ни минутой позже, хотя на работу может опаздать (нет, задерживаться... каждый день) минут на 20-30. Раздражает других своей жесткостью и не готовностью слушать (потому что очень долго), но все его уважают, не решаются задать лишнего вопроса, даже другие директора - так он себя поставил. Напомнила фраза из Гарри Поттера: "Он творил ужасные дела, но великие".
Признавался, что его интересует власть.
Считает, что может читать других людей - видит их цели. Его внимание привлекают люди, которых прочесть он не может, которые не реагируют и не ведутся на его жесткость - как вода, за которую ему не ухватиться. Он пытается взять их под свой контроль, приручить - жесткостью, мягкостью - меняя подходы. И если не выходит, теряется, но внешне это скрывает. Восхищает чистота его роли. Следит за собой - дорогая одежда, аксессуары, всегда опрятный, одет "с иголочки". Рубашка+джинсы и кроссовки - но очень дорогие, всё гармонично и стильно.
- Мужчина-ученый (программист). Рациональность, аналитика, мудрость, порядочность, стремление к знаниям, благородство. Дает мудрые советы. Очень глубокий внутренний мир, который он скрывает, бережет, будто опасаясь чего-то. Его слова наполнены "точной мудростью" - мысли оформлены, выражают суть. К нему ненароком прислушиваешься, нет желания спорить. Он авторитет в области знаний. Уверенность, что те знания, которыми он делится, исходят из личного опыта и ситуаций, в которых он некогда оказался. Сначала изучит вопрос сам, только затем направит других.
- Человек действия (менеджер по закупкам). Дают поручение - быстро достанет, исследует, узнает, найдет, рассчитает, принесет, отчитается. Много рассказывает - где и как работал, какие навыки приобрел, какие задачи лежат перед ним сейчас, что успел узнать, сделать, с какими проблемами столкнулся, какие решения нашел. Несмотря на разговоры, доказывает их действием. Гибкий, быстро перестраивается и снова принимается за дело. Очень активный и смышленый. Удается достать закрытую информацию.
Насчет одежды:
И вообще, красиво одеваться, следить за собой, за телом, стилем, прической, маникюром - больше присуще сталкерам. Потому как это их боевой раскрас (!!!), реал - их стихия действия, и здесь они "на охоте". И в зависимости от роли, они будут выглядеть и милой блондинкой в длинном платье, с рюшками, кружевами и натренерованной стройной спортсменкой - в спортзале или на улице, когда необходимо проявить быстроту в движениях, или дать понять другим, что ты боец, ты - сила.
Невозможно с первого раза отличить только по одежде - она сталкер или сновидящая.
Нужна как раз статистика (если судить только по одежде).
Если женщина часто меняет стиль или одежду... например, каждый день разные платья. Она не наденет сегодня то, что надела вчера - она больше как раз сталкер. В платье или спортивных штанах, не так важно. Общее направление стиля зависит от условий рождения, проживания, менталитета, общества (это бедный район, высокоинтеллектуальное общество/окружение, территория финансовой элиты). Сталкер будет играть стилем в зависимости от целей и своих внутренних барьеров/воспитания/детских привычек (напр.,как мама одевала).
Главное - менять, играть, чувствовать, что надеть на деловую встречу или романтический ужин с любимым. Если нужно, раза два сменит за день наряд.
Повторюсь:
Реал - её стихия, она в нем как рыба в воде. Она играет. Она должна соответствовать. Всё, что присуще реалу (материальному), для нее важно - она его считывает, она его ощущает. Она в нем живет. Одеждой помогает дополнить нужные качества "здесь и сейчас".
Сновидящая же больше в нагвале, в сновидении. В реале она не так активна, она может что-то упускать из вида. Немного рассеяна. Так и в одежде. Меньше вероятности, что она будет "одета с иголочки" - по крайней мере, если этого не требуют нормы общества, в котором она живет. Это может быть что-то миленькое... или же простое и спортивное, не всегда по последнему писку моды (в отличие от женщины-сталкера). Вектор внимания больше направлен за пределы реала, поэтому чаще не успевает, опаздывает в реале. Может быть медлительной. Следовательно, нет времени на прихорашивания, идеальный маникюр и внешний вид. Если, конечно, положение в обществе позволяет вести размеренный, спокойный образ жизни и не думать о финансовой стороне вопроса - тогда да, спокойно, расслабленно она доберется до салона красоты и, расслабившись, пройдет весь комплекс массажно-маникюрных процедур. Для окружающих она "витает в облаках", создавая свою неповторимую атмосферу!
Атмосфера - вот на что необходимо смотреть, в первую очередь. В её присутствии спокойно, легко. Она расслабляет. Способна расслабить даже Северного мужчину-сталкера. Хочется лечь рядом и заснуть, аккуратно свернувшись клубочком. Суета отступает, обволакивая нежным мягким туманом. Расслабление проникает сквозь жесткую броню проявленного реала, делая его уже не таким важным и основополагающим.
Re: Правило нагваля [Исследование]
Добавлено: Пн июл 16, 2018 10:38 am
Alvina
Неллия, присоединяйся, вместе весело шагать по просторам
)
Эта тема только раскрывается, мне кажется здесь есть о чем поговорить .. Увлекательно и интересно, можно подумать, проанализировать..тем более в жизни столько примера
Lugebana, отлично написала! Очень точные и красочные характеристики! С удовольствием прочитала.. по поводу сталкеров и сновидящих абсолютно с тобой согласна, и по поводу одежды тоже