Карта пути [ДУ]

Аватара пользователя
Неллия
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 9:14 pm

Re: Карта пути [ДУ]

Сообщение Неллия » Пн июн 19, 2017 4:36 pm

Спасибо, тема стоящая! Присоединяюсь.

Аватара пользователя
Неллия
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 9:14 pm

Re: Карта пути [ДУ]

Сообщение Неллия » Пн июн 19, 2017 4:37 pm

Nebul писал(а):
Пн июн 19, 2017 4:32 pm
Неллия, думаю никто не будет против, если ты, как почетная участница этого форума присоединишься к инкубации начиная с фазы интерпретации. Нам будет полезен взгляд со стороны на сновидения участников от человека, который не был в потоке и не инкубировал свои сновидения на обозначенную тему.
С удовольствием!

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Карта пути [ДУ]

Сообщение ioneks » Пн июн 19, 2017 4:41 pm

Нэллия, до сих пор мы находились в фазе сбора материала, но сроки подходят к концу, поэтому давай по-быстрому выкладывай известные тебе упоминания об истории ХС (кроме тех что перечислены в первых страницах темы, а можно и повторять, лишь бы не забыть ничего). И если у тебя есть какие-нибудь архивы или места для поиска тоже делись.

А потом пора переходить к фазе анализа.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Карта пути [ДУ]

Сообщение ioneks » Пн июн 19, 2017 5:00 pm

Итак, пора переходить к фазе обработки.

История ХС изобилует многократными повторениями схожих сценариев, как будто одни и те же сюжеты реализуются, только ники меняются. Это — стабильные элементы магических историй. Наша задача их обнаружить и, по возможности, найти связь между ними, как одна история переходит в другую. Типа, есть такой распространённый сюжет, в котором начинается исследование какой-то темы, он набирает обороты, но через некоторое время его приходят и засирают, вплоть до удаления тем. Это примерно один и тот же сюжет, в нескольких вариациях, который как по нотам разыгрывается в реальности. Надо распознавать эти элементы стабильности и исследовать их особенности. Какие повторяющиеся элементы мы наблюдаем в этих историях? Какие обычно задействованы персонажи (какого типа, так сказать), типичный ход событий и его вариации, характерные сопуствтующие условия. Короче, попытаться вычленить ту абстрактную повторяющуюся суть магических историй ХС, особенно сходных с нашей. То есть, поток, группа, тема исследований, форум, и т.п., так как это наиболее вероятные наши «соседи». Постараться понять, по возможности, что за сюжет(ы) предшествовал(и) тому или иному сюжету, и какие есть варианты дальнейшего хода событий. Можно выделять как крупные области (на месяцы и годы), так и мелкие элементы (вплоть до нескольких постов).

По сути, нам надо в сжатые сроки наработать навыки такой классификации, да и саму классификацию заодно наработать. Это позволит увидеть реальную картину тех исторических событий, а также увидеть в этом разрезе и нашу текущую ситуацию.

Надеюсь, понятно объяснил, если что — спрашивайте.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Карта пути [ДУ]

Сообщение ioneks » Пн июн 19, 2017 5:19 pm

Нам как бы нужно попытаться отсоединить временную часть от вневременной. Например, конкретные темы практов, места их проведения, участники и ведущие меняются. А некоторые элементы воспроизводятся не изменяя свою структуру со временем. Фигура ведущего, заявки на участие, недоброжелатели, воры, разборки, открытия, синхроны и прочие подобные элементы — это уже вневременные компоненты. Нужно их обнаруживать во всех этих историях о ХС разных времён. Типичный регламент и формат исследований, тип контента (текст, книги, творчество, приколы и и.п ) — все то, что в разных формах но одно и то же по сути проявляется в истории ХС.

bag
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2017 10:20 am

Re: Карта пути [ДУ]

Сообщение bag » Пн июн 19, 2017 6:55 pm

Прости, Ioneks, но я "поплыл" в твоих объяснениях. Туповат) Давай пример, если можно

lykee
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2017 11:11 am

Re: Карта пути [ДУ]

Сообщение lykee » Пн июн 19, 2017 7:15 pm

Начну.
1. Ведущий заявляет о желании провести практикум и описывает теоретические предпосылки. Фактически мы имеем Подарок Духа.
2. Ведущий предлагает тему для практических исследований. Инициация потока.
3. К потоку присоединяются участники. Вход в поток.
4. Некоторое время идет Рабочее обсуждение.
5. Поток начинает прерываться Оффтопиком и Тараканьими картами. Ведущий проводит Нейтрализацию отклонений и Фиксацию хода потока.
6. Нашествие "волков". Появляются персонажи, не имеющие отношения к потоку, но проявляющие серьезную активность. Нейтрализация начинает преобладать на практикумом.
7. Поток начинают покидать участники.
8. ??? (Происходит что-то, что мне пока не понятно.)
9. Ведущий либо приносит себя в Жертву, либо Закрывает поток.
10. Наследие потока становится очередной Сказкой о Силе.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Карта пути [ДУ]

Сообщение ioneks » Пн июн 19, 2017 7:27 pm

Бэг, главная идея — свести кучу материала в единую систему. Для этого нужно выделять элементы и сопоставлять их между собой.

Этот принцип широко распространён во многих сферах. Например, есть куча уникальных детей-школьников. Преподы сводят все это многообразие к 4 типам: двоечники, троечники, хорошисты и отличники. Этого им хватает, чтобы отчислять одних и продвигать других. Классификация и ранжирование вместо уникальных и неповторимых детей.

Похожую систему нужно придумать и нам. У нас есть множество уникальных эпизодов и фактов из истории ХС. Как в этом всем разобраться и превратить в практичный инструмент? Классификация и ранжирование. Нам надо выделить классы объектов в этом множестве.

Например, есть много эпизодов передачи знания, сетевых обсуждений, хлопаний дверью и кражи материалов. Эти эпизоды повторяются в разных вариантах, но имеют под собой один и тот же воспроизводящийся шаблон. Шаблон практа, шаблон исследования, шаблон кражи и т.п. — некие повторяющиеся элементы. Наша задача найти часто встречающиеся шаблоны в этом многообразии. Тогда из множества уникальных и неповторимых эпизодов у нас появится небольшой набор абстрактных «элементов стабильности», шаблонов, воспроизводящихся то тут, то там. Это позволит нам развить обычное восприятие этих фактов на некоторое углубленное. А учитывая, что история ХС — магическая, мы фактически получим набор магических элементов, стабильно присутствующих в этой истории.

Бэг, скажу тебе прямо, сейчас есть возможность зачерпнуть нового знания с этой темы. Для этого нужно протащить через своё внимание кучу инфы, всё что мы насобирали и всё вокруг этого, чтобы «натереть мозоли» на своём внимании. При этом внимание всегда нужно фокусировать не на содержании историй, зависящих от времени, а на неких абстрактных повторяющихся элементах.

Учитывая новизну темы прикладывать нужно усилия именно на эти два фактора: большой объем материала и неустанные попытки выделить абстрактные шаблоны, общие для многих эпизодов.

Сможешь затратить усилия такого рода — получишь новые эманации и связанные с ними новые записи в таблице мироописания. Магические! Они будут работать и потом.

Отписывайся о том, что у тебя получается, я тебя поправлюсь если не то будешь делать. Попробуй начать, ты по ходу дела быстро разберешься, о чем речь.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Карта пути [ДУ]

Сообщение ioneks » Пн июн 19, 2017 7:34 pm

Лайки, норм. Ты выделил абстрактный сценарий. Теперь ходи по разным практам и смотри в каких формах это проявляется. Самое то, если пойдут корреляции. Например, практы с резким началом долго тянутся, а те, что содержат много участников оставляют после себя книги. И т.п. связи между элементами. Выделяй различные прохождения одной и той же истории или сюжетного элемента. Типа, наезд. Какие бывают — ранний и резкий, или запоздалый но массовый. Короче нам нужны типичные формы общих шаблонов и связи между ними.

И это надо не рассуждениями делать, а просто видеть, замечать. Если понял, что вот эти посты — закрытие практа, то просто смотри и подмечай, какая развернулась концовка. Через такое восприятие будешь улавливать сходства и особенности. Тренируй распознающее внимание.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Карта пути [ДУ]

Сообщение ioneks » Пн июн 19, 2017 7:42 pm

Зачем все это надо. Мы сейчас смотрим на «поверхность» истории ХС. Нам же нужно суметь глядеть немного вглубь от этой поверхности, чтобы видеть реальный ход вещей и уметь выделять главное. Для этого мы слегка смещаем восприятие. В итоге мы обретём некое новое видение, более целостное, и сможем составить карту-маршрут. Выход на более абстрактный уровень размоет лишние детали, навеваемые модальностью тех времён, и позволит получить взгляд, полезный и в нашей модальности времени.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 22 гостя