Колода Сталкера

Аватара пользователя
Tribushko
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 9:16 pm

Re: Колода Сталкера

Сообщение Tribushko » Ср июн 14, 2017 8:00 am

ioneks писал(а):
Сб июн 10, 2017 9:13 pm
Итак, трикс по ролям.

Спрайт — это тот, кто сыграл не более 2 карт, и эти карты — обычные.

Участник — это тот, кто пишет отчёты не реже раза в неделю.

Проводник — тот, кто играет в основном только карты Духа.
На основе твоего последнего поста в теме Визит в ДУ, хотелось бы добавить.

Паразит потока - тот кто ворует энергию потока.

lykee
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2017 11:11 am

Re: Колода Сталкера

Сообщение lykee » Чт июн 15, 2017 2:44 pm

По итогам разбора одного (хотя и длинного) топика у меня сформировался следующий набор ролей:
  • мотылек - залетел на огонек, посмотрел, вылетел. Несколько нейтральных постов, попытка в чем-то поучаствовать, потом потеря интереса и тихий уход. В целом нейтральны, поток не усиливают и не ослабляют. Роль для новичков по умолчанию.
  • волк - по мотивам пословицы "Сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит". Имеет свое мнение и высказывает его в виде "так у вас не получится, вот этот вариант лучше". Фактически все время разветвляет или рассеивает (ослабляет) поток. Характерный признак - употребление формы "вы", вместо "мы", и вброс альтернативных вариантов в момент, когда поток набирает силу. В момент когда тема превращается в болото - "волки" молчат.
  • сталкер - ищет новые идеи и возможности, и предлагает их к разработке. В отличие от "волков" наиболее активен в момент затухания потока.
  • кот/кошка - основная масса участников. Быстры, активны, зубасты/когтясты, когда есть чем заняться. В отсутствие движухи - погружаются в спячку. По мере сил поддерживают активность потока, по мере сил охраняют территорию. Будучи "разбужены" - превращаются в грозную силу, с другой стороны "в спячке" могут пребывать неограниченно долго. Сами движухи не генерируют.
  • хомяк - появляется в момент усиления активности, что-то собирает по верхам, куда-то пытается заявиться, потом снова исчезает. Большого вреда потоку не наносят, но растаскивают его понемногу. Относительно безобидны.
Карты духа и модератора для меня пока непонятны. Думаю, это из-за того, что в этой теме они не проявлялись или, по крайней мере, не проявлялись ярко. Буду благодарен за подсказку, в какой теме их можно поискать.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Колода Сталкера

Сообщение ioneks » Чт июн 15, 2017 3:53 pm

Лайки, шикарная подборка. Использование животных для описания особенностей — супер.

Разные колоды, например у меня колода другого типа, чем у тебя. Пользуясь твоей и моей мы будем получать разные срезы реальности. Это, фактически, базис мироописания. Под разные потоки и разные цели можно использовать разные колоды и получать разные слои тоналя, каждая со своими возможностями восприятия и контроля.

Твоя колода отражает твой угол зрения. Другие люди смогут создать свои колоды, которые фактически позволят нам видеть происходящее их глазами. Из их положения ТС.

Отличная работа, Лайки.

Я надеюсь ты ещё разовьешь идею с +1, -2 и т.п. Или, может быть, ты захочешь обсудить эту идею и развить сообща.

lykee
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2017 11:11 am

Re: Колода Сталкера

Сообщение lykee » Пт июн 16, 2017 7:30 am

Идея с валентностями зреет. Я пока не могу найти четких критериев для присвоения номиналов. Но при поиске идей по этому вопросу все чаще всплывает имя Алистера Кроули.

Другая идея, которую я сейчас пробую - рассмотреть поток с точки зрения формирования "потенциалов". Суть вот в чем - при анализе топиков очень хорошо видно, что поток постоянно флуктуирует, понемногу набирает силу, а потом либо рассеивается, либо сливается. Сейчас колебания не велики. Только-только накапливается какой-то потенциал, как тут же сливается на что-нибудь.
Хочу понять, нельзя ли накопить достаточно большой потенциал, чтобы слить его на что-то важное. Что-то типа ЦС вида 34:1:1. Если получится, то можно будет осознанно подходить к каким-то важным активностям, зная что энергоподдержка потока в это момент обязательно будет.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Колода Сталкера

Сообщение ioneks » Пт июн 16, 2017 8:16 am

Лайки, дровишко в твою топку: http://web.archive.org/web/200804051128 ... m#lastinfo
Зацени пост №21

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Колода Сталкера

Сообщение ioneks » Вс июн 18, 2017 10:31 am

Скоро понадобится подбивать бабки, будьте готовы. Пока ещё есть возможность спрашивать и уточнять нюансы.

lykee
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2017 11:11 am

Re: Колода Сталкера

Сообщение lykee » Вс июн 18, 2017 8:57 pm

Я плотно подсел на эту тему :evil:. Оказалось, что форумный сталкинг плотно пересекается с ПМ, тот с ДНК тоналя, оттуда тянутся нити к Книге Закона... я читаю запоем, не могу остановиться. Новых выводов пока нет, так как идет период накопления информации.
Однако. Если нужно конкретно в чем-то зафиксироваться - то я готов, только не понимаю в чем именно.

lykee
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2017 11:11 am

Re: Колода Сталкера

Сообщение lykee » Чт июн 22, 2017 9:48 pm

lykee писал(а):
Чт июн 15, 2017 2:44 pm
  • мотылек - залетел на огонек, посмотрел, вылетел. Несколько нейтральных постов, попытка в чем-то поучаствовать, потом потеря интереса и тихий уход. В целом нейтральны, поток не усиливают и не ослабляют. Роль для новичков по умолчанию.
  • волк - по мотивам пословицы "Сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит". Имеет свое мнение и высказывает его в виде "так у вас не получится, вот этот вариант лучше". Фактически все время разветвляет или рассеивает (ослабляет) поток. Характерный признак - употребление формы "вы", вместо "мы", и вброс альтернативных вариантов в момент, когда поток набирает силу. В момент когда тема превращается в болото - "волки" молчат.
  • сталкер - ищет новые идеи и возможности, и предлагает их к разработке. В отличие от "волков" наиболее активен в момент затухания потока.
  • кот/кошка - основная масса участников. Быстры, активны, зубасты/когтясты, когда есть чем заняться. В отсутствие движухи - погружаются в спячку. По мере сил поддерживают активность потока, по мере сил охраняют территорию. Будучи "разбужены" - превращаются в грозную силу, с другой стороны "в спячке" могут пребывать неограниченно долго. Сами движухи не генерируют.
  • хомяк - появляется в момент усиления активности, что-то собирает по верхам, куда-то пытается заявиться, потом снова исчезает. Большого вреда потоку не наносят, но растаскивают его понемногу. Относительно безобидны.
  • страж - следит за потоком, гасит возмущения,выполняет функции модератора (официально или нет).
  • сова - искренне желает присоединится к потоку, но совершенно не врубается в происходящее. Может быть новичком, еще не адаптировавшимся на форуме, человеком, не распознавшим очередную психодраму и т.п. Сидит на ветке, лупит глаза и ухает. В целом нейтрален, иногда вредит потоку, но не по злому умыслу.
  • актер - предполагает неискренность поступков. Это либо личные тараканы, либо попытка казаться тем, кем на самом деле не является, либо просто ложь. Как частный случай - розыгрыш спектакля, по договоренности с кем-то или собственной инициативе.
"Звериные" роли - принимаются под влиянием обстоятельств.
"Сталкер", "страж" и "актер" - роли, принятые сознательно.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Колода Сталкера

Сообщение ioneks » Пт июн 23, 2017 2:53 pm

Немного теории.

Допустим, юзер изучает тему. Это может быть давно закрытая тема или развивающаяся в текущий момент. Юзер может быть её участником или наблюдателем. Он может видеть посты непосредственно, иметь компиляцию отдельных постов с этой темы или вовсе знать о ней со слов других юзеров. Всё это не меняет того факта, что юзер формирует своё субъективное представление об этой теме. Каждый юзер может иметь своё собственноё представление, более или менее похожее на представления других юзеров.

Тут и возникает вопрос: а из чего состоит это представление? Любое представление — это описание на некотором языке. Пытаясь описывать темы на общепринятом (дефаулт) языке юзеры наталкиваются на проблему, что этот язык не очень-то удобен. Можно долго беседовать с другим юзером, объясняя ему все существенные нюансы своего видения темы. Это можно сравнить с тем, как два врача обсуждали бы состояние больного без использования профессиональной терминологии.

Но неудобство в общении — это лишь верхушка айсберга. Более существенно то, что думание о топике в обычных терминах тоже чрезвычайно громоздко и требует много ЛС. Типична ситуация, когда восприятие темы в обыденных терминах настолько затруднено, что даже самые очевидные вещи, наблюдаемые в теме, оказываются «за кадром» рассмотрения. Другими словами, выпадают из субъективного восприятия.

Совсем другое дело, если у юзера есть система понятий, точно, лаконично и ёмко отражающих суть вещей. Имея такую систему юзер не влипает в болото неопределённостей, двусмысленностей и нюансов. Весь срез существенной информации о теме он кратко и точно формулирует на лету, не затрачивая на это много сил, легко. Такая лёгкость достигается при наличии двух условий:

1. Наличие подходящего языка описания, то есть языка, на котором действительно можно выразить ясно, лаконично и ёмко то, что требуется.

2. Выработанные навыки восприятия информации в таких терминах. Например, если у вас есть медицинский справочник, то вы всё равно не можете думать о пациенте в этих терминах. Вам нужно излазить этот справочник вдоль и поперёк, запомнить и понять все его понятия и термины, их связи. Тогда вы сможете связанно говорить и мыслить в этих терминах. Другими словами, нужны развитые навыки внимания, которые позволят вам оперировать этими терминами.

Колода сталкера тут является аналогом медицинского справочника. Другими словами, эта колода — таблица мироописания. И чтобы активировать эту таблицу, нужно натренировать своё внимание воспринимать действительность в этих терминах. Нужно перейти от ситуации, когда та или иная карта (например, карта оффтопика) — это просто описание (аналог текстового файла) к ситуации, когда эта карта — активный элемент, работающий без существенных усилий. То есть, вы на автомате видите оффтопик с очевидностью, как опытный врач ясно видит болезнь по малоприметным признакам.

Пример с оффтопиком на первый взгляд прост, но давайте на нём остановимся. Оффтопик — это проблема многих тем. Но почему, ведь каждый знает, что это такое. Всё очень просто. Мало знать, что такое оффтопик, нужно, чтобы выявление оффтопика было доведено до мастерства и автоматизма. Чтобы каждый пост проходил эту проверку. Чтобы многообразие видов оффтопика, накал страстей в дискуссии, злободневность темы или личные проблемы не могли затмить обнаружение того факта, что это всё равно оффтопик. А это возможно только в том случае, если вы развили в достаточной степени этот навык. Навык внимания.

Применение всей колоды требует гораздо большего количество навыков, к тому же, взаимосвязанных. Но перспективы, которые открывает такая возможность, огромны. По сути, это даёт сдвиг ТС вглубь кокона, тем глубже, чем шире разнообразие тем и выше мастерство их восприятия с помощью колод.

Самостоятельное составление колоды — это исследовательский процесс. Вы фиксируете в виде карт не то, что Вася Пупкин считает важным, а то, что вы сами видите как непосредственную реальность, отражаете те черты, которые наблюдаете непосредственно. С помощью «прокачанной» колоды вы фиксируете это знание в такой форме, для которой у вас уже развиты навыки внимания, то есть переводите знание в легкодоступную вам форму, высвобождая ЛС. Вы начинаете оперировать ими не задумываясь, как не задумывается опытный велосипедист о том, как управлять велосипедом. В итоге, вам открывается возможность иметь суммарное знание обо всей теме одномоментно во всех её нюансах, по специализации колоды.

А теперь представьте, что в некотором топике собрались люди, съевшие собаку на форумном сталкинге. Каждый из них может полностью воспринимать всю тему в реальном времени. Мимо носа таких сталкеров и муха не пролетит, не то что ксендзюшачий тролль. А уж действия, имеющиеся в арсенале таких умельцев, простому обывателю даже не постичь. Представьте, что эти люди пролопатили в своих тренировках львиную долю наследия ХС, составив колоды для выслеживания саботёров и бездельников, Силы и проводников Духа, исследователей и загадок. Догадайтесь, какую глубину обретут действия ХС во всех этих казалось бы давно известных темах. Догадайтесь, какие исследования смогут выполнять эти люди вместе, и в компании ХС. Какие сюжетные повороты и изгибы судьбы они смогут преодолевать играючи. Знаете, к каким тайнам мироздания смогут выводить их форумные исследования? Знаете, каким прочным и непоколебимым будет их движение?

А вообще, колода сталкера — это инструмент, позволяющий манипулировать своим восприятием, уточнять и утончать видение ситуации, развивать навыки внимания и вносить элементы контроля в сюжеты форумных исследований, превращаясь из обычного спрайта, которого доят все, кому не лень, в безупречного воина, способного удерживать достигаемые в топиках расклады так долго, сколько ему нужно. Для такого сталкера форумные темы превращаются из хаотичной, непредсказуемой и неконтролируемой среды в стабильное и подконтрольное пространство, в котором он может совместно с другими юзерами много чего делать, без потери осознанности и ЛС.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя