Теория параллельного восприятия

[DimasFrol]

Интересно, возможно ли воспитать человека в домашних условиях с детства избегая ловушек воладоров? Просто на каких нибудь истинах и мудрости, в смысле что родители не видящие, а так хотябы понимая что происходит.

[Xinari]

Интересно, возможно ли воспитать человека в домашних условиях с детства избегая ловушек воладоров? Просто на каких нибудь истинах и мудрости, в смысле что родители не видящие, а так хотябы понимая что происходит.

Мне кажется что практически невозможно. Родителям необходимо избавиться от патча. Чтобы контролировать ситуацию.
В любом случае, скорее всего можно оттянуть время внедрения патча, но общество все равно "попортит" ребенка.

[lykee]

Мне тоже так кажется. Если бы был такой способ, то мы бы видели целые династии "беспатчевых" магов.

[Sin]

А как бы вы их видели? Беспатчевых магов.
Родители для детей безусловные авторитеты, но наверное патч проникнет через социум, а вот изменить его отношение к себе и к миру реально, имхо.

[Nameless]

Продолжаю размышлять в формате вопросов без ответов (то есть продолжаю вопрошать)

Испорченная невинность — утраченная (под давлением патча и общества) связь с духом?

Фильтр искажения и Мешающие обстоятельства — ВВС (ворсистая вуаль сансары)?

Ложь и Тайная повестка дня — барьер, внедренный патчем, подменяющий то, что исходит от ребенка своими командами? Внутренний свидетель даже не понимает, что не имеет связи с ребенком, а вместо него напрямую связан с патчем.

Таким образом, ребенок — это полностью оккупированная область сознания?

Но свидетель закрепощён в фиксированной позиции (состоящей из трёх граней - убеждениий, склонностей и общения)

Откуда эти три грани? Почему именно они так жестко фиксируют свидетеля?
Этот треугольник явно нуждается в подробном рассмотрении.

Неизвестное называем "Сном Тени", и видим, что наше сознание пребывает в границах известного, расщеплённое на две части - "Недостоверного свидетеля" и "Внутреннего ребёнка".

Почему "Сон Тени" — это неизвестное? (Конечно, это из разряда "предположим", но все-таки, почему?)
И разве ребенок пребывает в границах известного? Мне кажется, в границах известного находится в основном свидетель. А ребенок в основном неизвестно где

А вообще интересная интерпретация. Очень художественненько так получилось.

[A Lee]

lykee,

интерпретация. Это наша общая интерпретация.
В любом мозговом штурме нужно время от времени подвести промежуточные итоги. Я собрал все наши версии в единую модель, чтобы Масяне было проще видеть, к чему мы пришли и не путаться во множестве идей. Теперь мы можем осмотреть эту модель, и прикинуть, что у нас не так, что не работает или совсем не подходит.

Осталось много вопросов, Масяня спрашивала, как соотносятся предыдущие упражнения с этой схемой, что делает инородный патч, и в какой дыре болтается ребёнок. Разве мы поняли?

Если описание выглядит убедительно, оно ещё не обязательно правдивое.
Мы должны подвергнуть нашу модель критике, и посмотреть на неё с других сторон.

Что если всё вообще не так, как мы думали?

Например, Может быть инородный патч наносит удары по внутреннему ребёнку, и душит его между мешающими обстоятельствами и чужеродной основой? И делает это периодически, чтобы создавать активность ребёнка, который генерирует незрелые желания и озабоченность, создающие тайную повестку дня, над которой вынужден работать внутренний свидетель. Ему приходится иметь делол с отражениями беспокойств ребёнка, которые для него выражаются как рефлексия и нестабильные желания? Но так как он действует из фиксированной картины мира, он ищет решения в её узком спектре, и это может выглядеть как попытка восстановить равновесие фиксированной структуры, привести мироописание в порядок.

Эта деятельность по поиску решений приводит к небольшому росту сознания, которое поглощается Тенью, который и является самим Воладором. М?

К такой схеме хорошо подходят идеи Алвины, которая предложила образ бильярдных шаров, и чувство вины как фактор давления на ребёнка.

Смотри, тогда чужеродная субстанция, задействуя идею виновности ребёнка, ударяет по нему, как арканоид, ребёнок впадает в беспокойство и приводит к расшатванию всей системы, он толкает все четыре точки, которые приводят к колебаниям фиксированной позиции, и свидетель стремится вернуть устойчивость за счёт генерации стабилизирующих идей для описания мира.

Также Мася сказала, что Свидетель коррумпирован Он так долго покрывал ложь, что почти не реагирует на ребёнка.
Ещё были слова о том, что мы живём в воображении. Связь с прямым знанием утрачена, и наш разум замутнён.

Нужно покопать ещё, я считаю.



Nameless,
очень понравилось твоё выражение "Ребёнок - полностью оккупированная область сознания."
Помнишь, у Кастанеды на английском перепросмотр называется recapitulation. Может быть это описание распускания ворсистой ткани фильтра?


На твои вопросы: согласной нашей общей схеме, да, утраченная невинность - это момент раскола сознания и развода обеих частей в стороны, связт с Духом восстанавливается в момент обретения целостности, даже на короткое мгновение.

Ложь и Тайная повестка дня, как мы придумали, - это отражения в "зеркалах мира" - в реале и сновидении - состояний свидетеля и ребёнка. Тайная повестка дня - это то, что подспудно лежит в основе видения "свидетеля". А ложь - отражение запутанного положения ребёнка.

Эти три грани - замкнутая основа фиксированной позиции. Убеждения - наши убеждения - это наша реальность, склонности побуждают нас выбирать убеждения, принимать их или отвергать, и они же (и склонности и убеждения) определяют общение : мы в общении ищем согласия с нашими убеждениями, или приводим других к согласию с нашими убеждению. В случае несовпадения убеждений, мы перестаем общаться. Таким образом общение поддерживает наши убеждения, и вызывает симпатии, - то есть склонности. Нам симпатичны те, кто с нами разделяет наши убеждения, и таким образом мы вместе с ними строим нашу реальность. Всё это вместе укрепляет нашу правоту, даёт ощущение, что наши убеждения правильные, и это даёт нам сильнее доверять своим склонностям и раскрывать их ещё полнее.
Таким образом мы уплотняем фиксированную позицию. Через некоторое время взрослых людей уже вообще не переубедить ни в чём. Они считают, что их убеждения абсолютно реальны, особенно когда с ними соглашается много людей.

Таким образом коррумпируется свидетель. Он не допускает в свой фиксированный мир того, что нарушает стабильность, и таким образом закрывает глаза на то, что наносит ущерб системе. Польза от такой изоляции в сохранении покоя и обретении гарантий комфорта, если мир тщательно выстроен и содержит приятные идеи. А вред в ограниченности восприятия, конечно же. Как минимум

"Сон Тени" - это неизвестная спящая часть нас самих, которая сновидит "остров тоналя", в котором мы живём. Сон Тени - это наша неизвестная суть, а вся конструкция - это проявление части нашей сути - первое внимание и второе внимание.
Видишь, они лежат на одной прямой - Сон Тени, Свидетель и Ребёнок. Значит, это одно существо, разделенное натрое. Нужно только соединить эти точки.


А вообще будет забавно, если выяснится, что весь этот иероглиф - это просто схема позиций и траекторий движения точки сборки по уровням первого и второго внимания

[lykee]

Пока я обдумываю сказанное выше, хочу обратить внимание на один нюанс. Картинка с конструктом, как уже говорилось, взята из англоязычной книги. Подписи, которые мы пытаемся интерпретировать, это перевод с английского. И он, иногда, может быть... хм... не совсем точным.
Для примера: "Ложь" - это, скорее всего, английское False. Гугл-переводчик предлагает следующие варианты:

ложный
фальшивый
лживый
неправильный
ошибочный
искусственный
подставной
вероломный
обманчивый
дутый

Как видим, варианты перевода типа "искусственный", "подставной", "вероломный", могут существенно изменить интерпретацию картины в целом.
Так что не стоит, я думаю, воспринимать подписи дословно, тем более нам уже предлагали

понять "не букву, а дух" поставленной задачи

[lykee]

Еще одна интерпретация.
Родилась из размышлений на тему "а почему треугольник?". А, действительно, если это "лунка" нашего "свидетеля", то логичнее было изобразить ее кругом. Ну, или подписать грани. Но нет - мы видим именно безликий треугольник вокруг "свидетеля".
А что если углы треугольника - это "порты" для связи "ребенка" и "свидетеля"? Ведь мы видим, как к двум из них как раз и идут связи между ними. Правда, они серьезно искажены, так что связь получается "замыленной". Но кроме этих двух путей есть еще один. Через "сон тени". Могу предположить, что это как раз обычный сон "свидетеля" и именно в нем и происходит его встреча с "ребенком" (в чем мы и убедились во время практикума). Но этот путь заблокирован "патчем".
Таким образом, есть три возможности связи двух частей нашего сознания, два из которых подвержены искажениям, а третий заблокирован.
Кстати, в таком случае схему, возможно, лучше представить в виде пирамиды с основанием в виде треугольника и "ребенком" в качестве вершины.

[Nameless]

Версия бредовая: свидетель потому недостоверный, потому что это и не свидетель вовсе, а так называемый "ум" летуна. Естественно, это полностью опровергает все о чем мы говорили и вообще всю суть теории параллельного восприятия, но на то и существует бред, чтобы быть бредом. Где при таком раскладе находится настоящий достоверный свидетель, и есть ли он вообще — большой вопрос.

[Nameless]

Короче, как писал КК, у нас есть два ума: скрытый истинный ум — ребенок и ложный поверхностный — свидетель, он заперт в треугольнике иллюзии (ХА-ХА), он генерирует бессмысленную самопоглощенность и бесполезные нестабильные желания. В отличие от ребенка, он не способен смещаться с этой позиции ТС, потому что вне ее он не существует, а когда ребенку удается перехватить контроль даже ненадолго, то быстро разрушается. Но ребенок не может перехватить контроль, потому что он незрелое существо, всю жизнь проведшее взаперти где-то там в глубине сознания.
Конечно, та версия, где свидетель принимает импульсы, идущие от патча за импульсы идущие от ребенка логичнее (хотя тоже не совсем понятно что и как), но эта прикольнее, так как упрощает схему: срезать всю верхушку нахрен — и свобода! (В теории ХD)
Что точно, так это то, что ничему происходящему в своей голове доверять нельзя
А еще говорят, что утро вечера мудренее