Сказки: обсуждение

lex.net
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Сб май 10, 2014 11:41 am

Re: Сказки: обсуждение

Сообщение lex.net » Пн янв 19, 2015 1:11 pm

Marakesh писал(а):Если начнёте вникать в эти два произведения в рамках данной темы, то, думаю, что унесёт в другую сторону, но взглянуть стоит.
http://coollib.net/b/62658
http://www.litres.ru/static/trials/00/1 ... 384.a4.pdf
Сказки Бажова читал, очень нравятся. Отчасти в тему (дух горы и др.), но действительно несколько уведут в сторону.

Синюю птицу не читал, но начало интересное, далеко не детское.

lex.net
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Сб май 10, 2014 11:41 am

Re: Сказки: обсуждение

Сообщение lex.net » Пн янв 19, 2015 1:19 pm

Теперь по прикладной (сонной) части.
Для поиска в снах попробую использовать следующие сказочные приемы:
- волшебный клубок
- спросить у кого-нибудь дорогу :)

Что-то не могу вспомнить больше ничего.

Из собственного опыта пробовал следующее (работает):
- Компасом Равенны, идти в том направлении, куда компас "повернет"
- Осмотреться вокруг и найти аномалии на небе, пойти в том направлении
- Попросить птиц показать направление и место

Мысли в эту тему:
1) В некоторых сказках кобылицы принадлежат бабе-яге, которая дает богатырского коня за выполнение разных заданий, или просто подсказывает как и где его найти, если с ней вежливо поговорить.
Кстати, что есть богатырский конь (метафорически)? Практически в каждой сказке он присутствует в качестве спутника героя?
2) Кобылица - лазутчик из другого мира..?
3) Три ночи ходить в дозор. Первые врата сновидений?
Лазутчик (кобылица) - вторые врата?

Еще появилась идея по части сюжета сказки "Гуси-лебеди". Там перед тем, как найти братца, Аленушке предлагают подкрепиться хлебом/пирожками, яблочком и молоком с киселем (печка, яблоня и речка, соответственно). Все это находится по пути к бабе Яге.
Про хлеб и яблоки уже говорили, что означает молочная река? Может быть есть связь в т.ч. с географией в снах?

Аватара пользователя
Idillian
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2014 10:29 am

Re: Сказки: обсуждение

Сообщение Idillian » Пн янв 19, 2015 1:34 pm

Описание кобылицы говорит о её небесном происхождении. Кобылица напоминает коня Свантовита, на котором божество света древних славян ездит воевать со злыми духами. Характерная черта солнечных коней в мифологии - насыщение их росою.
Особенно интересен в сказке образ Конька-горбунка. В галицких колядках есть упоминание коня, который мог замечать всё, ушами подслушивал, глазами считал звёзды, строил церковь с тремя окнами и с тремя дверьми: первое окно - ясно солнце, второе окно - ясный месяц, третье окно - ясная звезда. Конёк-горбунок - вещий конь, одарённый мудростью и человеческим словом (в отличие от двух других коней). В сказках и былинах, в эпических преданиях индоевропейских народов можно встретить таких коней. Способность помогать Ивану и под землёй роднит Конька-горбунка с морскими или водяными кобылами. В народных сказках добрый молодец, купаясь в горячем молоке таких кобыл, становится юным, могучим и красивым, а враг же его, делая то же самое, погибает.
Связан с солнцем и образ Царь-девицы в сказке. http://www.rae.ru/monographs/135-4475
Все указывает на то, что во снах нужно искать необычных животных и просить у них помощи.
Яблоки вообще ключевой библейский символ - символ запретного знания. Но их я так понимаю, нужно искать в других высших мирах.

Аватара пользователя
Idillian
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2014 10:29 am

Re: Сказки: обсуждение

Сообщение Idillian » Вт янв 20, 2015 12:37 pm

Вот еще интересненько о конях:
Столь же часто Боги выражали свою волю через посредство священных животных, причём едва ли не чаще всего этим животным был конь. Культ коня был свойствен как славянам, так и многим их соседям – финно-уграм, балтам, германцам. Все эти народы считали коня тесно связанным со светлыми, солнечными Богами: благородное животное хранило человека от сил зла.
Мировое Древо наших северных соседей называется «Иггдрасиль» – буквально «Конь Игга», где Игг – «Ужасный» – было одним из имён-прозвищ Одина, верховного Бога скандинавов…
Согласно верованиям древних славян, конь – символ добра и счастья, мудрость Богов порою являлась людям через это животное. Культ коня связан с почитанием Солнца: в главе «Даждьбог Сварожич» рассказано о крылатых белых конях, влекущих солнечную колесницу.
(Семенова М.)

Graf
Сообщения: 743
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:42 pm

Re: Сказки: обсуждение

Сообщение Graf » Вт янв 20, 2015 1:34 pm

А вот нечто жуткое:
https://roberlee.livejournal.com/342419.html?style=mine
и комменты почитайте!

Аватара пользователя
progressor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 11:00 am
Откуда: Ижевск

Re: Сказки: обсуждение

Сообщение progressor » Вт янв 20, 2015 3:58 pm

Мои варианты:
1) кобылица здесь - Анима (отсюда и божественность, но это не обязательно), указывающая Ивану на иную его сторону, на тёмную его сторону - на бессознательное или нагваль (конёк-горбунок). Она убеждает Ивана доверяться ему в сложной ситуации.
2) кобылица - ведьма, которая, в качестве откупа, дарит Ивану трёх союзников (двух красивых и одного толкового).

Вновь получается четверица: Иван + три коня.

В народной традиции славян конь одно из наиболее мифологизированных животных, воплощение связи с миром сверхъестественного, «тем светом», атрибут мифологических (эпических) персонажей.

Аватара пользователя
progressor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 11:00 am
Откуда: Ижевск

Re: Сказки: обсуждение

Сообщение progressor » Вт янв 20, 2015 4:22 pm

Lex.net писал(а):Кстати, что есть богатырский конь (метафорически)?
Конь (или другое животное - помощник) - это тёмная, животная (имеется в виду более древняя, чем разум) сторона богатыря - нагваль. Именно он спасает богатыря в самую трудную минуту и именно ему по-плечу самые немыслимые трудности, перед которыми сам герой (разум) отступает или терпит поражение. ИМХО :)

lex.net
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Сб май 10, 2014 11:41 am

Re: Сказки: обсуждение

Сообщение lex.net » Вт янв 20, 2015 8:59 pm

Богатырского коня герой добывал:
- Из под земли, там они были закованы в 12 цепей, за 12 дверьми. Место показывала старушка или дед, в зависимости от сказки.
- У Бабы Яги получал в награду за службу (пас кобылиц) паршивого жеребенка, который вывалявшись в росе становился конем. Кобылицы прятались от Ивана на земле, на небе и в море, согнать их обратно помогали животные-помощники.

Еще в одной сказке 13 кобылиц были дочерями морского царя, которые купались на берегу моря. Иван царевич должен был украсть у одной из них пояс и получить в обмен на него перстень.

В общем пока непонятно, как добывать коня... :)

lex.net
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Сб май 10, 2014 11:41 am

Re: Сказки: обсуждение

Сообщение lex.net » Вт янв 20, 2015 9:03 pm

progressor писал(а):
Lex.net писал(а):Кстати, что есть богатырский конь (метафорически)?
Конь (или другое животное - помощник) - это тёмная, животная (имеется в виду более древняя, чем разум) сторона богатыря - нагваль. Именно он спасает богатыря в самую трудную минуту и именно ему по-плечу самые немыслимые трудности, перед которыми сам герой (разум) отступает или терпит поражение. ИМХО :)
Тогда просто остается дождаться сложностей, что бы дать возможность этой стороне проявится. Или все сложнее?

lex.net
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Сб май 10, 2014 11:41 am

Re: Сказки: обсуждение

Сообщение lex.net » Ср янв 21, 2015 5:54 am

Может конек-горбунок - это дубль?
Тогда понятно, почему он может мгновенно переместиться в любое место, попасть в другие миры и многое другое...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 168 гостей