Учимся спать

[DisPetcher]

Тут, собственно, вопрос, рекомендуется ли пытаться выходить в КС из ОС или это тупиковая идея?

не тупиковая. но задание другое. и навык прямого входа в КС намного важнее. через ОС много кто может, а напрямую, не теряя контроля - это вызов..

[The_Only]

Тут, собственно, вопрос, рекомендуется ли пытаться выходить в КС из ОС или это тупиковая идея?

не тупиковая. но задание другое. и навык прямого входа в КС намного важнее. через ОС много кто может, а напрямую, не теряя контроля - это вызов..

Спасибо! Значит, буду пытаться напрямую, но если опять в ОС войду, попробую оттуда:)
Кстати, интересно поэкспериментировать со «слоями» сна. Заметила, что если засыпаешь в ОС, входишь в новый ОС, если из него выкидывает, то просыпаешься все еще в ОС. Это как защита от «выкидывания», довольно удобно. Интересно, сколько слоев так можно накрутить и будет ли какое-то качественное отличие…

[Onix]

Чем глубже тем ярче и реальнее.

[ЦзинШэн]

Вечером позорным образом вырубился. Зато утром получилось попрактиковать побольше (обычно нужно сразу вставать, а сегодня удалось побольше полежать).
Из наблюдений: выделил для себя несколько "ступенек", по которым проходит сознание.
1) легли, ищем мишуру. Тут я обычно ухватываю любые неоднородности и пытаюсь переключиться на восприятие вниманием, а не глазами. А неоднородности, для простоты, назвал "ложная мишура"
2) "настоящая мишура". Восприятие переключается с тушки на, наверное, ЭТ (шут его знает, что это на самом деле, но буду называть так). Мишуры много, не нужно напрягаться, чтобы находить. Как будто перешёл частично в другое пространство.
3) Пространство мишуры раскрывается в объеме и начинают появляться образы. Вот тут я застрял: в момент, когда начинают появляться образы, возникает мысль "о, наконец-то" и меня откидывает на предыдущую стадию, а то и вообще на первую.
Следующие этапы -- скольжение около образов (у меня получается редко, вечером чаще всего выключает на первом-втором образе) и вход в КС.
Попробую сегодня "вспомнить молодость" и посозерцать клеточки. Очень уж похожее состояние при переходе с этапа 2 на этап 3.

[green_echo]

Вчера.

Наблюдал мишуру. Образы сами пришли, или сработала привычка переключаться на них. Наблюдал образы. Они столь нестабильные были, как и мишура. И формировались вокруг меня. Приходилось уходить с них.

Всё время тренировки фоном происходило три действия. 1) я держал руку в положении чтобы не вырубиться спать; 2) я пытался смотреть вниманием на мишуру и образы; 3) бредогенератор формировал аудиотекстовые мысли.

Тренироваться смотреть вниманием было важно для меня потому что не умею достаточно хорошо.

[Лина]

Тень, я обещала тебе ответить на твои замечания позже, и вот пишу, но наверное больше для закрытия собственной цепочки событий, так как понимаю, что ты сосредоточена на другом и тебя отвлекают многие вопросы ребят и ответы на них.

Лина, сейчас, когда твоя эйфория прошла, предлагаю проанализировать твой опыт. Потому что мы с тобой, по-разному понимаем само понятие КС, само это состояние.

Уверена, что эту реальность мы воспринимаем одинаково. Контролируемое сновидение - как реальность, только другая.

КС для меня – это контролируемый вход, контролируемое и в постоянной осознанности и памяти пребывание внутри, свобода действий и контролируемый выход.
Вход. Судя по тому, что ты пишешь, вошла ты в это состояние случайно, с потерей памяти на пороге. "Очнулась" - это не про контроль. Вход – мимо.

Из твоих сообщений, я делаю вывод, что такого идеального чистого контролируемого входа о котором говоришь ты, у тебя пока тоже не было, поэтому мы скорее изучаем и тестим все вместе вот этот самый момент входа. И нам точно не понятно пока на практике как это происходит. И возможно, да, у каждого есть индивидуальности, это тоже надо учесть.

У меня, скорее всего, сыграло роль сильное намерение на вход в КС. Это как, если ты решил в обычной реальности что-то сделать в определенное время и вспоминаешь когда надо, потому что заложил себе эту цель намерением и намерение работает, возвращая наше внимание в заданный момент к поставленной цели.
Поэтому, я думаю, что здесь главное, что ты попал в КСновидение.
Часть осознанности и концентрации потеряно при входе и я это отметила, и это произошло у всех. На мой взгляд, это надо просто изучать, почему так происходит. Но мне кажется, что это допустимое явление, так как мы осуществляем переход и выполняем переключение внимания с нашей реальности на другую реальность. Какое-то мгновение или некоторое время на начальных этапах это может быть. Возможно, мы просто своим вниманием пока не можем уловить быструю смену реальностей и воспринимаем это как отсутствие непрерывного внимания.

Внутри. Ты осозналась внутри локации, в которую не собиралась попасть, внутри сюжета, придуманного не тобой, в компании спрайтов.

Я вообще, в тот подход утром, не намеревалась попасть в какую-то локацию. Я расслабилась и сосредоточилась на цели, пыталась попасть в КС через возникающие из мишуры образы и световое пятно и предвидеть какой образ возникнет не могла и следовательно не планировала локацию.
Как назвать участников той реальности иначе как спрайты? Предложи.

Послушно следуешь сюжету, стараясь не выдать себя.

Я не писала, что следую сюжету. Я не привлекала к себе внимание, ведь это уместно, действовала осторожно, осматривалась и наслаждалась моментом. Делала то, что считала нужным, как в реальности. И если мне приятно быть с участниками ( спрайтами?) этого момента, то почему я должна сразу убегать куда-то. Тем более я такой цели не ставила.

Ты пишешь правильные, казалось бы, слова: «Реальнее реального». Но понимаешь ли ты их смысл в контексте КС? Чтобы представить реальность в КС нужно просто оглядеться по сторонам прямо сейчас, услышать, увидеть, почувствовать окружающий мир и себя.

Да, понимаю. Да, я тоже самое и сделала. Спокойно.

То, что в КС, не отличается по ощущениям. Ты в реальности боишься «смотреть пристальным взглядом, чтобы не залипнуть» на предметы и людей? И там бояться нечего. В КС этого «залипла» нет. Как в реальности. Залипла – отлипнешь. Ты там в твёрдой памяти и здравом уме, твоя осознанность и память не прерывиста, а перманентна.

Не залипать- я имела в виду не отвлекаться на разные мелочи реальности. Ну вот в реальности, я могу пойти за чашкой чая, а услышать шум за окном, посмотреть в окно, увидеть там женщину с шарами, вспомнить, что мне надо поздравить кого-то, пойти написать смс, а там еще смс и т.д. Вот это я имела в виду не залипать. Концентрировала внимание четко, не отвлекаясь.

Дальше. Ты открываешь дверь, уверенная, что там одно, а выходит, что там другое... Итого, внутри – мимо.

Ну я и не знала, что за той дверью. Почему я должна была знать, если это незнакомое помещение, но оно было стандартным по моим ожиданиям, если это большая квартира на высоком этаже ( в окна не смотрела ), то может быть балкон, хотелось полетать, хотя я сомневалась стоит ли это делать в такой плотной реальности. По этому, когда увидела совсем не то что ожидала, даже немного расстроилась, но все равно была готова посмотреть что там есть интересного

Выход. Судя по тому, что ты пишешь, ты не по своей воле вылетела из этого состояния. Но в КС ты спокойно выходишь, когда хочешь, сама (экстренные случаи не рассматриваем). Итак, выход – мимо.

Выход по будильнику. Шесть часов, я писала, думала, что понятно.

Лина, так где в твоём контролируемом сновидении собственно контроль?
Чем это отличается от ОС? Ведь и в ОС можно выполнять разнообразные действия, есть, пить, ходить. Детализацией и яркостью образов?

Знаешь, я вот читаю отчеты других и вижу, что у многих осы, но я все это время даже не акцентировала свое внимание особо на них. Не сны, не люцидные сновидения даже не запоминала особо.
А тут думаю, а что это я, можно и их использовать пока есть таковая возможность.
И сегодня утром вошла вместо КС в ОС. Ну конечно, это совсем другое состояние, хотя и осознаешься, и летаешь намеренно, и даже делаешь некоторые моменты, о которых загадывал проверить из реала.Но выйти сложно. И знаешь, мне сегодня такое сравнение пришло в голову, когда проснулась. Вот ОС - это когда ты играешь роль в кино или театре, ты все понимаешь, что это не реальность, осознаешь, себя, даже можешь что-то вплести в сюжет и монологи, диалоги, изменить, приколоться, поменять, но ты все таки не свободен, даже выйти можешь иногда только через скандал или усилие.
А вот КС - это просто ты в реальности. Ты не в роли творца, а ты творец. Но ведь в реальности тоже всякое бывает)

Мы, конечно, все уникальны. У нас разный опыт и разное видение. Но всё-таки в понятие «Контролируемое сновидение» вкладывается конкретный смысл в рамках традиции ХС. И кто-то из нас неверно трактует это явление.

Конечно, в понятие КС вкладываю только смысл в традициях ХС.
И ты очень точно написала, словно прочитала мои мысли, что можно чего-то добиться только практикуя и оттачивая навык, ведь к этому должно научиться и наше физическое тело и энергетическое.
Так что, будем вместе изучать и исследовать, вдохновлять и поддерживать друг друга!

[Элли-бух]

Только не тормозите! Я понимаю, что жизнь давит, не дает раскрыться, но на самом деле все зависит от вас самих. Возьмем, например, ДисПетчера. Сегодня у него будет прекрасная возможность, если он сделает все как нужно. Проведет день спокойно, умеренно-уверенно, И все проживание быта будет держать под незаметным контролем. Все как обычно, но он все отмечает и мотает на ус. И будет ложиться в постель, зная, что постарается сделать все правильно. Все этапы входа в КС. Незаметно, но мотая на ус. Отмечая малейшие детали. Ничего не подгоняя, ничего не исправляя, следуя сценарию действий.
И остальные участники игры в КС, последуют его примеру. Будут внимательны и терпеливы. Ждите результат, не затрачивая силы на ожидание. Верте. не веря. Я понимаю, погода, партнеры и друзья. Но напрягитесь. А затем отдыхать! Я больше не буду зудеть. Обещаю. Действительно, ваша жизнь, она в ваша. Вы сами знаете, как ей распоряжаться. Удачи!

[DisPetcher]

огромное спасибо за пинок.
у меня была тактика и я её придерживался.
ничего не эскалируя, ничего не подавляя, просто фиксировал. ставил контрольные пункты. типа, реперные точки, по которым можно отследить моменты, в которых я якобы был осознан днем.
итак, началось все сутра. я поехал на семинар по айкибудо. там приходилось быть в постоянной концентрации, чтоб, как минимум, не травмироваться. после семинара, сохраняя это состояние, вернулся домой, и провел остаток дня в полном дзаншине. в итоге, лег спать и провалился в простой сон. Видимо, из-за усталости. Ближе к утру проснулся (у нас сейчас жарко), попил воды. понял что профукал задание, и решил попробовать сейчас. так как уже немного был поспавши, в сон на этот раз не провалился. полежал, мишура (хотя у меня это скорее просто какие-то пятна, которые потом принимают форму чего-то знакомого, что мозг дорисвывает). когда пятна стали принимать знакомые образы и пытаться жить своей жзнью, я понял, что скоро просто засну, поэтому стал смотреть на пустоту между образами. при этом ни в какое место внимамние свое не направлял. Просто воспринимал все как оно есть - никуда не фокусируясь и не перескакивая "взлядом" с обьекта на обьект. через какое-то время (показалось что недолгое) все приняло трехмерную форму. я не стал крутить и заходить за образы, я вспомнил, что похожее состояние у меня бывает, когда я из ОСа попадаю в КС через "пустоту-темноту". Решил в этот раз использовать тот навык. пятна света я не видел. просто какой-то кусок пространства по ощущениям был другой плотности. не знаю как это описать, он отличался. это не глазами было заметно, но как-то иначе - не знаю как сказать, у меня не хватает слов, опыта, знаний... я втянулся в этот кусок ничего посреди другого ничего. да - это отличается от того, когда в КС проходишь через ОС. отличие в контроле. Под контролем в данном случае я имею ввиду не то, что я могу контрлировать окружающие декорации и персонажей - это все и в ОС возможно. тут больше речь о контроле самого себя, своего разума, своих мыслей. вернее, не-мыслей. оптому что мыслей нету, в привычном понимании, никаких слов и фраз, только блоки целикового восприятия. Так вот - он более полный, чем когда через ОС. И это конечно воодушевляет.
Поняв, что программа минимум выполнена, решил проверить спину - нашел, теребонькнул и вылетел, естественно. чего и стоило ожидать...

[green_echo]

Лег в неудобную позу. Некоторое время блуждал в мыслях, заметил что чуть не уснул. Потом собрался. Мишуру заметил спустя 5-10 секунд. Наблюдал. Фиксировал, отпускал. Более стабильную мишуру легче и проще было интерпретировать (применять известные визуальные паттерны для оценки, пытаясь узнать, вспомнить). Из-за этого появились образы. Нестабильные, как и мишура. Наблюдал за ними какое-то время. Проваливался в сон и, замечая это, выныривал в сознание обратно.

[green_echo]

Лёг. Настроился на мишуру. Гоню мысли и напряжение. Мишура плавная. Не пытаюсь её фиксировать. Дождался образов, они пришли быстро. Попытался в один образ войти, но физ тело как якорь, а разум упёрся в невозможность. Оставил попытки несвоевременного прорыва. Жду, блуждаю. Вспомнил, что хотел осязать вниманием. После, минут 15 упражнялся в управлении вниманием, чтобы оформлять ощущения тела и ощущения пространства. Старался ощутить образа в 3D.