Семнар ПМ. Метод April

GBenedict
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 8:27 pm

Re: Семинар ПМ. Лекторий.

Сообщение GBenedict » Вс фев 28, 2010 1:10 pm

Всем спасибо, разобрался ) Пока что получилась радость в виде:

Код: Выделить всё

   <[Кч] 6б [7ч]> <Дч 7б> <Дп> <Тб> <7п> <Дб> <[9п]> <8п [9б]> <Тч 9ч> <[Вч]> <[Xп] Тп Xч> <6п> <Xк> <[Вб] 6ч Вп> <6к> <Вк> <Тк> <[9к]> <Кп 7к> <Кк> <[Дк]> <8ч [8к]> <Xб 8б> <Кб> 
   HB:(-/++/+/+/+/++)   H(п)=#6  (010111)   H(б)=#44  (011111)   H(к)=#57  (011011)   H(ч)=#14  (111101)   
   P(п,б,к,ч) = {0.07, 0.05, 0.07, 0.11};   F(24)=3:2:1:1:1:1:1:2:2:1:3:1:1:3:1:1:1:1:2:1:1:2:2:1   
Но думаю, что дальше будет лучше )
2Fenek Fox: Спасибо, конечно, но можешь назвать второй метод? А то ты оба метода окрестил "элементарная подстановка (подстановка размером в 1 карту)" :oops:

GBenedict
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 8:27 pm

Re: Семинар ПМ. Лекторий.

Сообщение GBenedict » Вс фев 28, 2010 1:28 pm

С каждым разом всё лучше и лучше. В первый раз прозевал 7ч, после попробовал её в конец поставить - сошлось:

Код: Выделить всё

 <[Дк] [Кб] Xб Кч> <[7б]> <Вб [6б]> <Кп [6ч]> <Xч 6п> <Вч> <[9п]> <8п [Xп]> <Тб Вп> <[Тч]> <Xк Тп> <[Вк]> <9ч [9б] Тк 9к> <6к> <[Кк]> <[7п] Дб 7к> <8б> <[8к]> <Дп 8ч> <Дч> <[b]7ч[/b]> 
   HB:(=/=/+/+/=/+)   H(п)=#6  (010111)   H(б)=#56  (001101)   H(к)=#26  (111001)   H(ч)=#49  (101110)   
   HB2:(=/=/+/+/=/+)   H2(п)=#6  (010111)   H2(б)=#56  (001101)   H2(к)=#26  (111001)   H2(ч)=#49  (101110)   
   P2(п,б,к,ч) = {0.44, 0.30, 0.44, 0.44};   F(21)=4:1:2:2:2:1:1:2:2:1:2:1:4:1:1:3:1:1:2:1:1 
Поставил 7-ку на место, и всё равно сошлось:

Код: Выделить всё

   <[Дк] [Кб] Xб Кч> <[7б]> <Вб [b]7ч[/b]> <[6б]> <Кп [6ч]> <Xч 6п> <Вч> <[9п]> <8п [Xп]> <Тб Вп> <[Тч]> <Xк Тп> <[Вк]> <9ч [9б] Тк 9к> <6к> <[Кк]> <[7п] Дб 7к> <8б> <[8к]> <Дп 8ч> <Дч> 
   HB:(=/=/+/+/=/+)   H(п)=#6  (010111)   H(б)=#56  (001101)   H(к)=#26  (111001)   H(ч)=#49  (101110)   
   HB2:(=/=/+/+/=/+)   H2(п)=#6  (010111)   H2(б)=#56  (001101)   H2(к)=#26  (111001)   H2(ч)=#49  (101110)   
   P2(п,б,к,ч) = {0.44, 0.30, 0.44, 0.44};   F(21)=4:1:2:1:2:2:1:1:2:2:1:2:1:4:1:1:3:1:1:2:1 

Чтобы составить цепочки, проверить их и отписаться, ушло не больше 15 минут )

Аватара пользователя
Fenek Fox
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 10:22 am

Re: Семинар ПМ. Лекторий.

Сообщение Fenek Fox » Вс фев 28, 2010 2:03 pm

GBenedict я не говорил про два метода о_о я сказал про два правила. А метод один - экспресс который придумала Эйприл =) и про подстановку 1 карты- это тоже она так писала а не я.... Короче это два привила одного и того же, первое-обязательное, а второе можно вертеть как хочешь для больших и маленьких блоков.

GBenedict
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 8:27 pm

Re: Семинар ПМ. Лекторий.

Сообщение GBenedict » Вс фев 28, 2010 2:20 pm

Будем считать, что я понял, что ты хотел сказать ) В таком случае можно сказать "Вариант один подстановки", "Вариант два подстановки" =) В любом случае, спасибо за пояснения )

Аватара пользователя
Морена
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 8:13 am

Re: Семинар ПМ. Лекторий.

Сообщение Морена » Вс фев 28, 2010 2:45 pm

Я "прямым" методом получал 34:1:1, но сперва долго думал
Чтоб было интересно, пусть наша цель будет научиться составлять 4-7 транзитные цепочки с длинной 5-10 карт, как добьемся этого пойдет в поле "тренироваться на кошках"
Не... мне не надо прямым, мне надо этим. Готовые ЦС 35:1 у меня имеются, хотелось самой сложить. Просто ты говорил, что разбирался в математике метода, следовательно мб знаешь есть ли там ограничения и всеже он не охватывает все ЦС. 4 транзита составить минут 10 надо, а с этой долго билась и не смогла. Вот и закралось сомнение, что ограничение там имеется.

Аватара пользователя
Hrabr
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 10:43 am

Re: Семинар ПМ. Лекторий.

Сообщение Hrabr » Вс фев 28, 2010 3:01 pm

Морена писал(а):Просто ты говорил, что разбирался в математике метода, следовательно мб знаешь есть ли там ограничения и всеже он не охватывает все ЦС.
Экспресс-метод Эйприл охватывает ВСЕ ЦС!!! Я ж объяснял, это что-то типа раскрутки ЦС от конца. Знаете, есть такая вещь обратный отсчет - это когда 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1. Вот тут тоже самое, вы на ЦС смотрите какбы в обратной перемотке.

Аватара пользователя
Морена
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 8:13 am

Re: Семинар ПМ. Лекторий.

Сообщение Морена » Вс фев 28, 2010 3:10 pm

Пока Храбр там пишет понятно, я намекну еще раз куда копать:
Имеем:
9б 10п Тб
Пользуясь правилом добавляем
9б Кб 10п Тб
9б Дп Кб 10п Тб
Появилась еще одна свертка Дп-10п. Мы не хотим сверток поэтому добавляем следующий элемент МЕЖДУ ТРАНЗИТОМ Дп - 10п
9б Дп 10к Кб 10п Тб
Опять не хотим свертки
9б Дп 10к 10ч Кб 10п Тб
9б Дп 10к 10ч Вб Кб 10п Тб
Таким образом мы остались с 2 свертками
Если мы хотим свернуть например после Дп тогда мы добавляем 1 подстановку, чтобы она складывалась с той, что слева:
9б Дп 7б 10к 10ч Вб Кб 10п Тб
Т.о. имеем желаемые 3 свертки.

Аватара пользователя
Морена
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 8:13 am

Re: Семинар ПМ. Лекторий.

Сообщение Морена » Вс фев 28, 2010 3:13 pm

Все, так все - значит руки у меня кривые. :(

Аватара пользователя
koder
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 5:09 pm

Re: Семинар ПМ. Лекторий.

Сообщение koder » Вс фев 28, 2010 4:11 pm

Вот эту сложил используя только подстановки равные по масти или номаналу с картой справа через одну:
<[Вч] [Тк] 9б [6б] [Дп] 8к [9п]> <Xб [Вб] 6п 7б> <[6ч]> <Xп Кч> <[8ч] 7п Xч> <[7к]> <Тб Кк> <8б> <Вк> <Кб> <Xк> <[7ч] Кп Дч> <Вп> <Дб> <[6к] 8п Дк> <[9ч] Тп 9к> <Тч>
HB:(=/++/++/-/=/+) H(п)=#34 (111100) H(б)=#9 (111011) H(к)=#57 (011011) H(ч)=#18 (011001)
P(п,б,к,ч) = {0.25, 0.11, 0.11, 0.11}; F(17)=7:4:1:2:3:1:2:1:1:1:1:3:1:1:3:3:1

Используя только подстановки равные по масти или номиналу карте слева через одну цепочка вообще не захотела складываться :shock: Три раза проверял, не раскладывается.

Аватара пользователя
trenton
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 4:41 pm

Re: Семинар ПМ. Лекторий.

Сообщение trenton » Вс фев 28, 2010 4:24 pm

Морена, спасио за ответ, суть техники понял, однако тут есть интересная закономерность. Если подставлять карты, чтобы они подходили по масти или номиналу, это приводит к свертке , и как следствие к большому количеству хвостов. Если намеренно подкладывать неподходящие карты, чтобы увеличить длину одной свертки, то в конце выходит , что пасьянс у меня просто не складывается. Я попробовал разложить только картами до 10ток, но результат все тот же - либо одни хвосты, либо ПМ не сложился.
Впрочем сам метод отличный,если учесть, что просто разложить ПМ по ней получается быстро и просто=) будем ждать ответ Храбра по поводу регулировки длины сверток .

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей