Питекантроп, не нужно путать цели конкретного практа и ценность практов вообще, как явления. Важны ли цели практов? Едва ли. Цели практов — это кусты, в которые, или через которые идёт твой путь. Ну что может быть ценного в том, чтобы зарисовать схему какого-нибудь перекрёстка или торгового центра? А вот навыки, которые ты можешь приобрести, Знание, которое ты можешь получить, уникальный опыт — вот это действительно может быть кому-нибудь ценно. Единомышленники — это тоже кому-то ценно и важно. Понимаешь, каждый сам должен соотнестись с таким явлением, как практикумы, и определиться с тем, нужно оно ему или нет. Кому-то и до единомышленников ведь нет дела. Но если ты решил по каким-то причинам, что оно тебе надо, и ты решил участвовать, то перед тобой встаёт проблема, чтобы практикум состоялся. Иначе то, ради чего ты решил участвовать, накрывается медным тазом. Ты становишься заинтересованным в том, чтобы этот конкретный практикум достиг своих целей. И ведь доподлинно известно, что многие пратикумы даже под руководством ХС завершались катастрофически. А нам трудно представить, что ХС некомпетентны в ведении практов. Значит, компетенций не хватает нам, участникам. А каковы эти компетенции, и как их наработать — вот вопрос. И именно на этот вопрос и пытается ответить наша беседка.Pithecantrop писал(а): ↑Пн апр 24, 2023 9:10 amПока отдыхал на выходных на природе, появились крамольные мысли: а так ли однозначны цели практов? И важны ли они вообще? (У самурая, как известно, нет цели -- только Путь). В них ли реальная ценность практов? Вот копался Питекантроп в пятницу в старых постах СИ -- и внезапно понял, что может, в общем-то, метафорически выкинуть для себя все архивы и практы, кроме тех самых постов. Потому что в большинстве своем то, что дальше -- перепевки "старых мотивов". И того, что там -- абсолютно достаточно, чтобы сказки о Силе перестали быть сказками. А вот что по-настоящему важно, без чего движение в какой-то момент может застопориться -- это единомышленники. И вот в этом-то, ИМХО, самая главная прелесть, Цель практов. Они нужны, чтобы получить некий суррогат партии. А остальное -- шелуха, замануха для правой стороны.
Поэтому, какие бы ни были цели практа, они становятся важны для искреннего участника. Контролируемая глупость — это когда воин действует так, будто нечто для него важно, хотя оно ничуть не важнее чего-либо другого. А умелый участник действует так, словно цели практикума для него важны. Поэтому важно уметь выявлять цели практа.
И я бы не стал сводить цели всех практов к единомышленникам и суррогатам партии, что бы это ни было. Практикумы как явление — штука очень многогранная.
Раз уж мы ввязались в рассмотрение этого круга вопросов, то позвольте рассказать вам поподробнее о том моменте, когда юзер принимает решение стать участником практа. И начать тут следует с того, что объявление о практикуме, с которым сталкивается юзер — это вызов. С вашего позволения я не буду вам рассказывать о вызове, потому что об этом уже очень много сказано в других темах. Упомяну только, что воин всё воспринимает не как благоприятное или неблагоприятное стечение обстоятельств, а как вызов. Вот и объявление о практикуме он воспринял бы (а вслед за ним и мы) как вызов.
Когда умелый участник обнаруживает этот вызов, то он вырабатывает в отношении этого вызова определённую позицию, которую он займёт. Например, он может решить участвовать. Или он может решить выяснить какие-то детали, необходимые ему для принятия решения. Или может проигнорировать этот вызов. Или он может найти что-то нежелательное в нём, и решит отговаривать других от участия. Полный список не приложишь, потому что позиции могут быть очень многообразны. Но нас, в первую очередь, интересует ситуация, где умелый участник решает принять участие в практикуме.
Ещё тут можно сказать, что практикумом как вызовом могут заинтересоваться и болтуны, и злонамеренные вредители. Их фактическая позиция будет, соответственно, потусоваться или саботировать практикум, или что-то в этом духе. И тут важно не что сам юзер думает о своём участии в практикуме, а о том, какая позиция фактически имеет место. Для умелого участника важно распознавать именно фактические позиции юзеров по отношению к практу, и делать они могут это лишь вероятностно. А несколько умелых участников, работая в пристяжном режиме, могут повышать точность своих вероятностных оценок, что положительно скажется и на устойчивости всего практикума. Простой пример — это когда участник практа пишет сообщение с грамматическими ошибками, и на этом основании его другие участники относят к классу не то вредителей, не то несерьёзных, хотя он фактически является нормальным участником или даже ведущим. Другой пример — обратный, когда участники по цвету ника (модератор, опытный юзер и т.п.) или просто по авторитету юзера на форуме считают, что позиция этого юзера — положительная, хотя на деле он только разваливает практикум. Умелый участник должен стараться не допускать таких ошибок, и пристяжной режим в этом помогает.
Позиция умелого участника в отношении практикума как вызова может меняться со временем. Например, если он видит, что ведущий перестал фактически выполнять свою функцию, то он может взять её исполнение на себя (или наоборот выйти из практикума). Но он изменяет своё решение не потому что ему стало скучно, или сложно, или ещё по какой слабине. Но об этом мы уже говорили.