Сетевой практикум:отчеты участников

Аватара пользователя
Эва
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2023 6:19 pm

Re: Сетевой практикум:отчеты участников

Сообщение Эва » Чт мар 23, 2023 8:26 pm

Зашла в обычный продуктовый магазин, изначально «включив» обывателя. Влилась в общую массу с общим потоком направленности энергии, почувствовала изнутри это и только потом потихоньку включилась, как в осе постепенно активируя участки тела(можно и частично, но двигаться тогда будет сложнее, точнее маневрировать, не соприкасаясь с людьми). Параллельно оценила магнитизм системы и свой(кто притягивается и создаёт общий косяк, кто нет, параллельно оценивая еще через людей отражение себя в них.. короче доп привычные побочные моменты скана). Затем более менее выровнялась, включив себя примерно на 40-60% и стала наблюдать за системой, посредством реакции людей. Результат не заставил себя долго ждать: буквально, как в матрице глаза людей стали меняться(я знаю по прошлым своим экспериментам это состояние). Некоторые, более сильные противятся этому и пытаются понять почему они так думают или направляют свое внимание, некоторые бессознательно смотрят но не собой. Посмотрела, оценила, выключила себя и включительно снова «обывателя», спокойно в последствии выйдя из магазина.
Я дружу с Системой, иногда прошу о своем, порой выполняю то, что необходимо ей…

Аватара пользователя
Эва
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2023 6:19 pm

Re: Сетевой практикум:отчеты участников

Сообщение Эва » Чт мар 23, 2023 8:42 pm

По поводу ступенек.
Одним из основным критерием взаимодействия с Системой-есть изменение окружающего пространства при воздействии, без или как реакция на тебя самого.
Люди же разные и влияние аналогично. Есть люди, рядом с которыми происходят изменения в ту или иную сторону:люди-ступеньки, люди-магниты…Как угодно из можно назвать и найти в любых скверах деятельности, вплоть до президентов страны. Многое можно понять о себе, о пространстве рядом с этими людьми они порой отражение системы или самих себя. Поэтому всегда с интересом наблюдаю за подобными, отслеживая пространство вокруг, а при длительном взаимодействии отмечаю и сроки, изменения всего вокруг.

thx1138
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2014 1:53 pm

Re: Сетевой практикум:отчеты участников

Сообщение thx1138 » Чт мар 23, 2023 11:17 pm

Ходил по проспекту и небольшим улочкам, постоял во дворах понаблюдал.
Первое что бросилось в глаза это пандусы на пешеходных переходах и как бы такие ребристые поверхности возле них.
Поток людской здесь довольно велик, есть мамочки с колясками, им проще с пандусом, есть зеваки по сторонам, их внимание можно захватить
лампочками и отличающимся покрытием под ногами. Плотность воздействия тут выше нежели например во дворе где и бордюры намного выше и освещение совсем не то, даже температура воздуха чуть ниже.
Заглянул в кафе, наступил на коврик у двери. Некоторые более посещаемые заведения ставят сетки металлические для избавления от мусора принесённого ногами.
Заметил на улице разного типа ограды и заборы, от самых маленьких, которые можно перешагнуть, до кирпичных стен с колючей проволокой. Тут как бы ограничение воздействия на определённую область, от "почему бы и нет" до "совсем точно не нужно".
На крышах есть провода соединяющие здания, бывает один, а бывает очень много таких проводов, в плоть до подземных коммуникаций если нужно обслуживать большое скопление людей.
Так же трамваи и троллейбусы, где поток побольше - проложат и рельсы с троллейбусными линиями, а дальше где поток снижается - хватит и автобуса.
Заметил что новые остановки общественного транспорта построили там где раньше люди скапливались и ловили маршрутки, там где им было удобнее, теперь там стоят остановки и придуманы им названия.
Сложилось ощущение что сеть регулирует потоки и напряжённость этих потоков, их разрядку. Там где положено потоку - натираются мозоли и происходит регулировка его с механизмами разрядки.

P.S.
Сегодня приснился странный сон с одной штукой: дощечка размером с 10х15х1 см. висящая в воздухе или как бы сжатая в ладони, на ней верёвочки свисающие вниз. На этих верёвочках разные фигурки, спокойных цветов, сделанные как бы из стекла фигурного, старые ёлочные игрушки делались из подобного, фигурки эти скорее геометрические, запомнилось пара форм, одна была пирамидка, другая похожа на старый масляный фонарик, либо как перевёрнутые горизонтально песочные часы с цилиндром по середине. Фигурки эти небольшие 1, 1.5 см квадратных, они как бы ряда в 3 были по штук 5.
И вторая часть этого инструмента - светлый шарик на палочке, шарик больше чем фигурки, и этим шариком на палочке шевелились все эти свисающие с дощечки фигурки, неспешно так, в одну, другую сторону.
Всё восприятие этого инструмента длилось несколько секунд и когда я его видел было слово в голове "Сеть". Сон 3й где то. Таких вещей я никогда не видел, и сны мне такие никогда не снились.

Shelky
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2023 5:57 pm

Re: Сетевой практикум:отчеты участников

Сообщение Shelky » Пт мар 24, 2023 10:15 am

Так внимательно изучала потоки на примерах трасс, что сегодня сразу с утра попала на канатку с двумя работниками курорта, которые сами завели со мной беседу и подробно рассказали мне о том, как именно следят за количеством трасс, перемещают пласты снега, и тд, очень интересно.
По ощущениям, они прям душой болеют чтобы было максимум комфортно гостям при любой погоде.
И тут постоянно расширения, новые канатки строят, по потоку людей. Хотя этот пример скорее не про подстройку под внимание, а скорее про чувствительность ядра)

В городе ступени наблюдала на примере перекрестка. Сначала там был светофор, потом когда стали образовываться пробки, ему изменили длительность секунд для потоков машин, изменили движение на соседних перекрестках и улицах, чтобы снизить трафик, потом когда напряжение все равно увеличилось, сделали круговое движение. Сейчас строят мост-развязку. То есть между значимыми ступенями были невидимые действия на снятие напряжения (сделали обьезд грузовикам)

кош
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт мар 21, 2023 11:37 pm

Re: Сетевой практикум:отчеты участников

Сообщение кош » Пт мар 24, 2023 10:30 am

В качестве наблюдательного пункта как-то само собой выбрался общественный транспорт - трамвай.
Чувство от непосредственного наблюдения - это хаос: постоянная смена людей, расположение "как хочется", движения даже в покое.
Но когда перепросматривала увиденное, прочувствовала игру потенциалов. Увидела как определенная масса стекается в ограниченное (типичное) место (к выходу) - замирает - выходит. Входит новая масса - растекается по пространству - замирает - снова собирается к "типичному" месту - замирает - выходит. Чувство "как некая пульсация".
По второму упражнению внимание увело к новостройкам. Стоя на остановке, вспоминала, что лет 10-15 назад ее окружал пустырь, на месте которого как-то неожиданно выросли новые дома. Появились магазины. Рядом для удобства поставили еще одну остановку и светофор.
Вспомнились другие такие дома, рядом с которыми проложили новые линии трамвая. Чувство "как осьминожка протягивает свои щупальца".
Внимание перескачило на новые светофоры, где-то перекроили дорогу. Чувство упорядоченности, снижение напряжения. А где-то в некогда "тихом" месте открыли центр с высокой проходимости, подвели к нему дорожку - увеличение напряжения, чувство распределения.

Аватара пользователя
Тень
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 5:28 pm

Re: Сетевой практикум:отчеты участников

Сообщение Тень » Пт мар 24, 2023 1:37 pm

Выбралась из деревни обратно в свой город, по которому меня знатно помотало. Дела оказались в тех районах, где я не была 3-5 лет, 2 года, год, пару месяцев. Кажется, что я наблюдала явление, которое могу интерпретировать как «тестовые узлы». Места эти могут быть внутри города, могут быть на окраине, за городом (за его очевидными границами). Изначально это пустырь, поле или лес. Там вообще никакой человеческой нагрузки нет. Странно и нелогично, но, например, за два километра от границы города образуется квартал из пяти домов. Они низкие, маленькие. Инфраструктуры вокруг нет. Остановок общественного транспорта – тоже. Однако к этому кварталу (через поле фактически, на большое расстояние) подводятся все коммуникации. Через время образуется остановка общественного транспорта. Вот появляется магазин. Уходят буквально годы. Вдруг резко там строится поликлиника, школа, ряд уже высотных многоквартирных домов, и за год никакого разрыва между городом и этим кварталом просто нет. Слились. Но очень чётко видны эти ступеньки, одна за другой, по мере «оживления» этого места. То же и внутри города. Дорога из одного района в другой. Поле вокруг (вроде, странно, но так отделены районы, и никто не обращал внимания). Они изначально появились по отдельности, вроде входили в общую систему «город», а вроде и были автономны по расположению и отнесению к инженерным коммуникациям). Сначала на пустыре возникает автосервис. Затем к нему пристраивается магазин автозапчастей и автомойка. Это опять же длится годами. Затем резкий скачок: два отдалённых района соединяются новой сетью дорог, домами, спорткомплексом, ТЦ и пр. И опять – они, будучи изначально автономными, теперь являют цельную структуру. И снова чётко видны ступеньки.
Получается, система словно оставляет «слепые зоны», помечая их маячками, которым при этом присущи минимально необходимые для функционирования элементы, чтобы в нужный момент избыточного напряжения перераспределить нагрузку с других узлов. При этом, «слепые зоны» не законсервированы, а в минимальном объёме функционируют (тестируются?). И в нужный момент (не могу удержаться от иронии в контексте задания) – а дорожка-то уже протоптана! Новые границы определены, коммуникации есть, система привыкла регулироваться, надо просто расширить. И меньший сетевой узел становится частью большего, но не как реципиент (что потребовало бы дополнительные ресурсы), а как уже готовая и функционирующая подсистема.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Сетевой практикум:отчеты участников

Сообщение ioneks » Пт мар 24, 2023 2:05 pm

Сейчас будет тонкий, но крайне существенный момент. Сможете ли вы его ухватить — это проверка ваших навыков в искусстве внимания. Не освоив этот элемент вы вряд ли сможете преуспеть в том, что последует за сетевым практикумом.

Оба упражнения опираются на особенность работы внимания, которая хорошо показана на известных примерах парадоксальных картинок, таких как танцующая балерина или три куба (два над одним или наоборот). В этих картинках есть две равносильные интерпретации наблюдаемого феномена, и человек может впасть в одну или другую интерпретацию, и бывает сложно потом переключиться на альтернативную. Если вы не знакомы с таким явлением, то обязательно разберитесь, прежде, чем читать дальше.

Важно то, что две теоретически равносильных интерпретации могут быть субъективно не равносильными. Одну из них кому-то может быть увидеть гораздо проще, чем другую. А разные интерпретации могут быть и не равносильными. Например, одну из них действительно проще воспринять.

Второй важный момент в том, что между двумя этими вариантами интерпретации нет промежуточных. Их ровно два, и они не переходят одна в другую, не соединяются между собой. Они изолированы друг от друга в субъективном опыте. Переход от одной к другой всегда происходит через отказ от одной, затем проходит через внутреннее усилие, результатом которого становится установление альтернативной интерпретации. Иногда вместо внутреннего усилия происходит наоборот, расслабление, когда вторая интерпретация проще, но всё равно есть определённое «расстояние», которое преодолевается при отсутствии обеих интерпретаций.

Если до сих пор всё понятно, то можно вспомнить ещё один пример: картинки из серии «показалось». Когда присутствуют две интерпретации, одна более простая но неправильная, другая — не такая наглядная, но если приглядеться, то становится ясно, какова она, и что именно она правильная. Это более слабый эффект, там две интерпретации находятся в иных соотношениях друг с другом, но для более тонкого понимания вопроса полезно взять его в работу тоже.

Когда мы пытаемся глядеть на узел «глазами Сети», то мы волевым усилием строим альтернативную интерпретацию стандартной. И в данном случае абсолютно неважно, являются ли обе эти интерпретации верными, или одна из них ошибочна (или обе). Но существенно, что «сетевая» интерпретация гораздо менее стабильная, и мы легко можем скатиться к стандартной.

Теперь примените вышесказанное к нашим двум интерпретациям, и обратите внимание на следующее. Обе интерпретации существуют изолированно друг от друга. Промежуточных состояний и плавных переходов нет. Если вы пытаетесь совместить эти две интерпретации, то это приведёт к тому, что менее устойчивая «сетевая» будет улетучиваться, а внимание будет привыкать к этому переходу, что нам совсем не нужно. (Для самых-самых, интерпретации, в принципе, можно соединять, но это особое искусство, изучаемое, по всей видимости, в алхимических свадьбах. Это отдельная крайне интересная и магическая тема.)

Если вы распознаете в своём восприятии, что стандартная интерпретация разрушает фиксацию на «сетевой», то сможете на волевом уровне начать выстраивать восприятие «глазами сети» без опоры на стандартную интерпретацию. Каждый удачный акт «сетевой интерпретации» нужно научиться ювелирно рассматривать только в контексте других удачных актов «сетевой интерпретации», и никак даже в мыслях не обращаться к стандартной интерпретации. Тогда внимание начинает обучаться навыку фиксации в этой позиции, и каждый опыт усиливает этот навык. Этого нужно добиться. Сформировать и наполнить изолированное пространство другой реальности чистыми восприятиями через «глаза Сети». То, что вы видите «глазами Сети» должно стать изолированным, защищённым от «оскверняющего» его стандартного потока интерпретаций.

Причём мало просто «ловить» нужное восприятие, нужно чтобы акты «сетевой интерпретации» устанавливали между собой связи. Как бы соединялись в единое целое. Потому что ваше осознание присутствует в этих актах, и потому вы можете волевым усилием как бы искать эти акты из них самих.

Теперь, когда мысль высказана, я поделюсь советами, которые могут помочь достичь нужного эффекта.

Если вы парень в пубертате, и у вас старшая сестра ходит по дому в домашнем, то всякие мысли могут закрадываться в вашу голову. Но эти мысли вы моментально отбрасываете, потому что это сестра, и это табу. Смеяться над инвалидами, обманывать детей, изменять мужу и т.п. — найдите подходящий пример в своём воспитании, когда вы даже мысли не допускаете о чём-то, даже если всё вокруг вас к этому склоняет. Вы тут же изолируетесь от этого. Вот таким же образом нужно изолировать восприятия через «глаза Сети» от обычных интерпретаций.

Представьте полевого врача в средние века, который сменил предыдущего. Пациенты вокруг не знают медицины. Они могут говорить о том, где у них болит, или что они слышали от предыдущего врача, но могут и всё напутать. Поэтому врач должен доверять только реальным медицинским сведениям. Есть анализы, есть записи предыдущего врача, есть инструменты, есть знание медицины. И врач на основе этого выстраивает свою деятельность. Он опрашивает пациентов, беседует с ними, но чётко отделяет, какая информация получена медицинским способом, а что — от некомпетентных в медицине людей. Вот как врач отделяет медицинский массив информации от всего остального околомедицинского, так и вы отделяйте то, что действительно получено в результате сетевой интерпретации от обычной.

Мы специально выбираем условия наблюдения за сетевым узлом или ступенчатой дискретизацией поля. Если мы будем работать в неподходящих условиях, задача многократно усложнится. Это подобно тому, как если закрыть 80% вращающейся балерины рукой, или смотреть только на самый край картинки с кубами, когда иллюзия растворяется. Поэтому нарабатываем навык там, где нам относительно просто поймать нужный поток сетевой интерпретации.

Если посыл настоящего поста вы уловили, то старайтесь обнаружить изолированное пространство сетевой интерпретации и наработать в нём побольше восприятия. Освойте технику закрепления восприятия в другой позиции на примере «глаз Сети», она нам понадобится.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Сетевой практикум:отчеты участников

Сообщение ioneks » Пт мар 24, 2023 2:27 pm

Сахико, примерно туда, но нужно больше описания. Лопатки ни при чём.

Джас, правильно, забор не всегда стоит там, где надо, а реальная пространственная конфигурация сетевого узла часто отличается от первого интеллектуального впечатления. Правильно, что ты пытаешься выявить событийную фактуру безотносительно того, как обычно трактуют поведения людей. Но я не вижу, чтобы ты пыталась интерпретировать происходящее с точки зрения сетевого узла как активного действующего лица, проявляющего свою инициативу, оставаясь инкогнито.

Шелки, то же самое. Постарайся перейти из позиции «так происходит» в позицию «сетевой узел сделал то-то и то-то».

Небул, то же самое. Вы как будто боитесь допустить мысль, что сетевой узел может сам быть действующим лицом. Да, прежде всего это место, но вот грузовик, например, он тоже большой, по сравнению с водителем. Но это не означает, что «кузов поднялся, мотор заработал, а фары зажглись». Даже если мы не видим водителя, это он поднял кузов, завёл мотор и включил фары.

Питекантроп, я не настаиваю, что перекрёстки — это узлы, не надо в это упираться. Поищите узел рядом с перекрёстком. В действительности, узел распределён территориально, и неоднороден по своей плотности. Это как деревня. Вокруг на несколько километров ничего нет, и деревня — она узел. Она может стоять на перекрётске трасс, но не то чтобы этот перекрёсток и был самим узлом. Хотя издалека можно считать и так. На периферии деревни гораздо меньше интенсивность сетевой активности, чем в её центре, хотя могут встречаться и неожиданные «центры» в деревне. Узел можно рассматривать как кластер из меньших узлов, например, Х-перекрёсток можно рассматривать как кластер из четырёх узлов, находящихся в квадрантах, отделяемых дорогами. Часто узел и его границы видно визуально, если вы нашли такой — хорошо. Не надо переживать, что он не совпадает с перекрёстком.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Сетевой практикум:отчеты участников

Сообщение ioneks » Пт мар 24, 2023 2:56 pm

Визуальные глюки особо не ловим. Нам больше нужен понятийный аппарат — определить типичные аспекты и характеристики сетевых узлов. Можно сказать, нам надо сформировать общую для всех участников шаблонную матрицу узла. Что это такое? Ну вот есть типичная кухня. Там есть стол для еды со стульями, есть зона для готовки, есть раковина и мусорное ведро. Вентиляция, окно, влагоустойчивый пол, элементы уюта, холодильник и т.п. Есть типичные схемы расположения элементов на кухне, например, что раковина и холодильник в углу, стол посередине кухни, зона готовки у стены. И т.п. Повидав сотню-другую кухонь вы будете видеть каждую следующую как конкретное воплощение шаблонной вероятностной кухонной матрицы.

Так и тут, с сетевыми узлами. Сформировав вероятностную шаблонную матрицу сетевого узла мы сможем все другие сетевые узлы видеть как частные случаи этой матрицы. А визуальные глюки — у каждого свои будут, вероятнее всего. Нам нужен общий результат.

Вот, Спасибарь пишет про группы людей. Это как стая птиц. Её можно рассматривать как единое целое, как если бы у неё было собственное восприятие и воля. Можем же мы рассматривать муравейник как единую организацию, защищающую собственную целостность, поглощающую еду, размножающуюся и т.п. Вот так и узел сети можно рассматривать как осознающее существо, преследующее свои цели.

Спасибарь, обрати внимание не только на то, как двигаются кучки, а постарайся углядеть, что они двигаются по командам, исходящим из сетевого узла. По крайней мере, иногда.

Лина, хорошая аналогия с перекрёстком без светофора. А вот с волнами давай разберёмся. Если ты утомилась наблюдать за узлом, то может возникнуть такой эффект. Например, ты в зале ожидания сидишь своего рейса, который задерживается уже на несколько часов. Пассажиры в зале пестрят туда-сюда по своим делам, и это как волны. Но это не то, что нам нужно. Это как бы способ отключиться от происходящего, переключившись на менее детализованный режим восприятия. Всё смешивается в одну кучу. И это сильно отличается от бдительности полицейского пункта наблюдения. Для них толпы людей — тоже пёстрая неразличимая масса, но при этом они чётко бдят по своей сфере ответственности. Где-то пошёл подозрительный движняк — и полицейский тут же активизируется. Подобным образом работает и узел Сети. Многие детали он действительно игнорит как несущественные для него. Но за своей функцией он бдит и активно деятелен. Поэтому если ты будешь смотреть на происходящее «глазами Сети», то пестрящие люди будут для тебя не теми волнами, что у ожидающего пассажира, а теми, что у полицейского поста. В целом аналогия с драконом именно такая, я просто уточняю.

Тень, рассматривать всю транспортную структуру как узел Сети не надо. Тут есть о чём поговорить, но сейчас для работы нам нужны визуально локализованные узлы сети. То есть, что-то ограниченное в пространстве и входящее в наш обзор при наблюдении с обзорного пункта. Когда освоимся с азами, то можно будет поисследовать и иные структурные элементы Сети, там много интересного. Но пока нам нужны простые узлы сети. Про сон узла — отличное наблюдение.

Небул, правильно, человеческая логика не равно логика Сети. Потому что у неё свои критерии оптимизации. Узкий специалист мог бы сказать что-нибудь про экономическую целесообразность, но гораздо более важно то, что ты не будучи узким специалистом способен различать фактически сложившуюся эволюционную лестницу даже вопреки своей логике. То же самое и по нагрузке. Дело ведь не в физической нагрузке. У узла сети свои приоритеты, и он учитывает не только (и не столько) механический аспект, и у разных узлов разные акценты. Верно и про сглаживание, но дело не в том, что конкретно Сети разрушительны какие-то эмоции. Дело в том, что узел должен обладать устойчивостью, стабильностью. Иначе он не сможет выполнять свою функцию. Если люди будут напрягаться без эскалатора, то они могут всё разгромить, передраться или перестать сюда ходить (я утрирую). Всё это негативно скажется на устойчивости узла. Это можно сравнить с тем, что для того, чтобы ехать на велосипеде скорость должна быть не слишком маленькой. И тут не то чтобы отсутствие движения было вредно велосипедисту или велосипеду. Просто устойчивость текущей конфигурации (едущий велосипедист) требует скорости, поэтому узел сети её поддерживает.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Сетевой практикум:отчеты участников

Сообщение ioneks » Пт мар 24, 2023 3:23 pm

Джас, недостаточный («ступенчатый») ответ сети чреват турбулентностями, разрушительными для узлов. Чрезмерный — перерасходом ресурсов, приводящим к замедлению процессов. Адекватный ответ не обладает недостатками, и Сеть старается в него попасть. Анализ примеров Небула хороший.

Эва, про не-обывателя в магазине — какая-то субъективная ерунда. Возможно, ты смещаешь восприятие в другие слои тоналя, но это не то, что нам нужно. И непонятно, что за «систему» ты упоминаешь. Это затрудняет работу. Можно её как-то выпилить из практикума, или наоборот встроить? Ступенек в твоих описаниях не нашёл.

Спасибарь, по ступенькам ты уловил. Теперь попытайся скрестить это упражнение с первым.

Шэлки, твой разговор с работниками курорта говорит о том, что ты на нужной волне. Это похоже на проявление к тебе внимания Сети. Можешь рассказать об этом поподробнее? Пример со ступенями на перекрёстке очень хороший.

Кош, при перепросмотре попробуй определять конфигурацию сетевого узла. Его алгоритмику, как бы. Пример с новостройкой тоже хорош, как и у Шэлки. Эти примеры хорошо показывают динамику развития Сети.

Тень, тестовые узлы — супер. За счёт правильной настройки ты смогла различить явление, о существовании которого не задумывалась. При исследовании нового такая различающая способность совершенно необходима. Я надеюсь, что всем участникам практикума удастся выявить и описать новые явления, связанные с Сетью. Потом ваши находки растащат нечистые на руку воришки и вставят в свои книжки и платные курсы. Но им не избавить свои недо-труды от запаха затхлости и от вторичности. А мы — штурмуем границы непознанного. Так держать!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей