ПМ с нуля

[Zenz]

Вот мой пример сложение пасьянса, итак, что получилось:

<10б дб тб> <8п 8к 7к кч тк> <9к 6ч вк> <6к> <дк> <7п 6б тп> <вб><кб 9б>
<10к дп 9п 8б тч 8ч> <7б вч> <вп 10ч> <Кк 6п дч 9ч кп 7ч> <10п>


дб покрывает 10б, и получается дб тб , далее по той же схеме … В общем выкладываем почерёдно карты и проводим анализ и потом следующую карту выкладываем и т.д.

Как я понял можно записать вроде так, суть дела не меняет))

(13) =3:5:3:1:1:3:1:2:6:2:2:6:1 (цифры означают шаги свёрток, первая свёртка была из трёх карт, вторая из 5, третья из 3 и т. д. )

< > - скобки показывают границы свёрток

[Idillian]

Я тоже буду поглядывать тему. Давно хочу разобраться с ПМ. Осталось картишки прикупить

[Sin]

Мне 3-4 дня нужно на подготовку, место жительства сменил временно, нужно разведать где что, где как, какие карты смогу реализовать, да и вообще лотерейный ларек найти нужно. В общем удачи

[bimei]

Я не очень понял слова Саида: Короче, выкладываешь ты слева-направо, а собираешь справа-налево, и сначала рассматриваешь три правые крайние на сложение, а затем пересматриваешь всю цепочку на возможность складок (справа-налево).
Вернее, понял, но они противоречат словам Храбра:

Они не противоречат, просто Саид описывал под конкретную ситуацию, когда первая свертка начинается с появления 11 карты.
Посмотри у Саида последнее предложение в цитате:

Приоритет на складку имеет карта, которая левее, а затем идут более правые складки.

Вопрос такой, сложившимся ПМ считается, если в правой стопке остается одна карта? Или неважно, сколько карт в стопках, главное, чтобы получилось две стопки (а такое вообще возможно, чтоб две стопки и в правой не одна карта)?

В сложившемся пасьянсе будет две стопки: 35 карт и 1 карта. (свертка идет справа налево и все свернувшиеся карты будут в левой стопке, а в правой только одна - последняя)

[progressor]

Погонял сегодня карты. Некоторые цепочки почти совсем не сворачивались. Самая короткая цепочка, после свёртки,получилась в 4 карты.
Если карты перемешивать плохо - то последовательности свёрток от предыдущего пасьянса повторяются

[Zenz]

Вот привожу проcтой пример как должна складываться цепочка, прошу поправить меня если я напутал что- то:

<6ч 6б 6к> <6п> <7ч 7б 7к> <7п> <8ч 8б 8к> <8п> <9ч 9б 9к> <9п> <10ч 10б 10к> <10п> <Вч Вб Вк> <Вп> <Дч Дб Дк> <Дп> <Кч Кб Кк> <Кп> <Тч Тб Тк> <Тп>

18 свёрток =1:1:1:3:1:3:1:3:1:3:1:3:1:3:1:3:1:3

В итоге получается две стопки: Тк Тп

[сержант]

Zenz, нифига себе "ПМ с нуля". Вчера я имел в виду просто поиграть в него. Ну, как в пасьянс раскладывают обычные люди. И проверить тем самым, насколько часто он складывается. Ну, ниче, буду тебя догонять.

Artur Zubairov, Idillian, Sin Привет. Радует, что тема вам тоже интересна. Мы начали с самого нуля, т.е. речь далеко даже не о практикуме Саида. Это пока ближе к лекторию, который провел Храбр в 2010 году viewtopic.php?f=18&t=231, за тем исключением, что он в ПМ шарил, а тут самоорганизуются новички. Согласно логике лектория/семинара теоретически план выглядит таким образом:
- сложение ПМ вручную
- ПМ калькулятор
- интерпретация событий
- прохождение цепочки событий
- практикум Саида
Так что как видите до лотерей пока далековато. Вы в любом случае не опоздаете, а если кто захочет еще присоединиться - догонит быстро.

bimei , спасибо. Я вчера когда складывал, вкурил, что противоречия в описании нет. Said просто настолько владел методом, что описал как оно выглядит. Получается ведь как - ты после каждого сложения пересматриваешь всю цепочку слева направо с самого начала. И если у тебя слева дохрена карт, то понятно, что от сложения в конце начало никаких изменений не претерпело. Т.е. смысла проверять начало нет никакого. А смотреть имеет смысл на ближайшие к свертке карты слева. И если они сложились, то проверяешь как поменялась ситуация еще левее. По сути как бы цепь каждый раз проверяется слева с самого начала, но выглядит это так, как будто ты идешь справа налево. Наверное, написал не очень понятно, но я сложил цепочки Zenz (последняя приколола ). И у меня тоже получилось. Следовательно, понял я все правильно.
Меня тут осенило, что возможно в инете есть вебинар на эту тему. Ну, чтоб развеять все сомнения. Нашел небольшое видео. Вот ссылка. https://www.youtube.com/watch?v=aHAWj8bwb_Y Мне кажется, что теперь как складывать - абсолютно ясно. Там на Ютубе нашлись еще парочка небольших видео - по сверткам и таймингу, но это чуть позже. Ха, типа тему тоже надо выкладывать как карты, делать цепочку, иначе все в кучу получится и в конце не сложится.
А касаемо моего вопроса, что считать сложенным ПМ, по ходу получается, что это только вариант "35 карт в одной стопке и 1 карта в другой". Непривычно вообще считать сложенным пасьянс, когда карты по оконцовке не в одной стопке. Но может это и хорошо. Эта одна оставшаяся карта как хвостик, как зацепка для начала чего то нового, для новой цепочки.

[сержант]

Погонял сегодня карты. Некоторые цепочки почти совсем не сворачивались. Самая короткая цепочка, после свёртки,получилась в 4 карты.
Если карты перемешивать плохо - то последовательности свёрток от предыдущего пасьянса повторяются

Такая же фигня. Вчера убил кучу времени, но ни разу ПМ не сложил. Несколько раз был очень близок, но концовка не срасталась. Убедился, что сложенный ПМ и вправду большая редкость.

Ну, что же. Техника ПМ вроде как понятна. Идем дальше.

Итак, ХС говорят, что нас интересует исключительно сложенный ПМ. Потому что только в этом случае он отражает закон Орла.

Для начала нам предлагают потренироваться научиться складывать ПМ вручную. Суть метода такова - начинаем как обычно, выкладываем половину карт или больше, а затем переворачиваем оставшиеся (как говорится, вскрываем карты) и начинаем ломать голову в какой последовательности их выложить, чтобы ПМ сошелся. Судя по отзывам, ребус этот не простой для новичков. В то время как профи способны уложиться в 10 минут и менее.

Не секрет, что есть калькулятор ПМ, и как бы возникает желание схалявничать и пропустить этот этап. На этот случай могу лишь привести слова Графа:

И еще один момент. Когда чел начинает изучать ПМ, он сука использует генератор цепочек и находит для себя сходящуюся цепочку. Это в жизни оценивается как "знал бы прикуп, жил бы в Сочи". А по уму ученику следовало б начинать с перетасованной колоды карт. И тогда ему пришлось бы перекраивать несходящуюся цепь в сходящуюся. Прямо как в жизни. И тогда б он, в конце концов, понял, что существуют куски в разложенной цепочки, которые образуют сходящиеся блоки, но они не сходятся из-за крайних карт этих блоков. Он научился бы подменять эти начала и окончания блоков так, чтобы блоки начинали сливаться друг с другом. Вот в чем заключается задача ПМ-щика. В настройке блоков таким образом, чтобы происходили транзиты. Тогда в реальной жизни не будет проблем с осуществлением целей. Ты как бы выявляешь блоки (корни слов) и сцепливаешь их с приставками или окончаниями. В результате цепочка ситуации становится цепью хорошо сочетаемых слов. И мир наделяет ее статусом "граммотного изложения". Мир принимает ее, потому что она соответствует структуре тоналя. Твои действия принимаются тоналем, и мир дает им добро.

Давайте поломаем голову над этим ребусом. Удачные цепочки выкладываем.

[Sin]

<Вп Кп Тп><Вк Кк 7п 8 к><Дп><Кб 7б Дк Тк 8б 7ч Дч 7к><8п Вб 9ч Тб><109к><6п Дб Кч 9п 8ч><9б Тч><10к><10ч><10п><Вч><10б><6к 6б><6ч>
15 сверток 3:4:1:8:4:1:5:2:1:1:1:1:1:2:1
Удачно сложенная цепочка, все махинации производились после Тч

[Sin]

<Вп Кп Тп><Вк Кк 7п 8 к><Дп><Кб 7б Дк Тк 8б 7ч Дч
7к><8п Вб 9ч Тб><9к><6п Дб Кч 9п 8ч><9б Тч 10к>
<10ч><10п><Вч><10б><6к 6б><6ч>
3:4:1:8:4:1:5:3:1:1:1:1:2:1
Исправление