ПМ с нуля

Аватара пользователя
сержант
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 8:00 am

Re: ПМ с нуля

Сообщение сержант » Пн фев 09, 2015 6:59 am

Обратил внимание на следующие слова Саида: "...эти простые действия (речь шла о флагах) сворачивают проложенную тобой ЦС. Это будет продолжаться до тех пор, пока конфигурация поля Фортуны не изменится. То есть, дней пять-шесть ты можешь трясти этот лотерейный пункт, как яблоню, и подбирать плоды".

Выходит, что если ЦС выполнена с нужным результатом (это я уже с заходом на часто повторяющийся результат по работе - например, получение заказа предприятием), то через несколько дней если я хочу и дальше результата, то мне в любом случае необходимо формировать новую ЦС? В этом ощущается что-то правильное, некая гармония, баланс. Согласитесь, как то неестественно прошарить одну цепочку и потом всю жизнь ходить по ней, срубая бабло. Но не понятно, а почему так. И вообще, а как?

Получается, что складывающаяся ЦС имеет какой-то ограниченный срок действия? Я не очень понимаю (вернее вообще не понимаю), почему она перестает выражать закон Орла через какой то период времени?

Аватара пользователя
Idillian
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2014 10:29 am

Re: ПМ с нуля

Сообщение Idillian » Пн фев 09, 2015 9:50 am

Отчитываюсь о лотерее
Цепочка:
[Вб 9ч Тп 8к Кк 7ч Вч Дп 7к 10п] [6б Вк 8б] [Кб Дк 8п 9б 10ч Кч Вп 7п 6п] [Кп] [10к 9п] [Дч 6к 8ч] [10б 7б Дб] [9к Тч Тб 6ч] [Тк]
Шаги свёртки (9) = 10:3:9:1:2:3:3:4:1
Вб- необходимость выиграть в лотерею
9ч – приветствие силы, тру хобот Ганеши (для меня -денежный символ)
Тп - отклик силы (по плану орлан, летающий над городом)
8к – рассказываю компаньону, что идем гулять
Кк - сообщаю мужу, что идем прогуляться, прошу посмотреть погоду
7ч – слушаю ответ
Вч - радуюсь что не очень холодно и можно прогуляться. Решаю во что одеваться
Дп - общаюсь с кошкой
7к - слушаю планы компаньона на прогулку
10п- одеваюсь сама и одеваю компаньона
6б - спускаемся по лестнице, выходим на улицу
Вк – терминал оплаты за тырнет. Деньги сожрал, оплату перевел, когда уже актуальность пропала :x
8б – рассказываю компаньону как переходить через дорогу
Кб – группа сантехников прямо перед нами распахивает канализационный люк, обходим
Дк- девушка в одном свитере на морозе
8п – голосовой светофор объявляет, что можно идти
9б – смотрю на здание сбербанка, прохожу мимо здания бывшей работы
10ч – ждем, а затем переходим светофор
Кч – Компаньон стучит по статуе "Морячок" и объясняет мне, что тот умер от голода и превратился в железного
Вп - требую идти дальше
7п – слышу прогноз погоды по радио
6п – подходим к ларьку
Кп – объявляю кассирше намерение купить билет
10к- расплачиваюсь
9п –выбираю билет из предложенных
Дч – приятная женщина
6к – идем на место вскрытия билета
8ч – говорю компаньону, что нужно сесть на лавочку
10б – вскрываю билет и вижу выигрыш
7б – слушаю нытье ребенка о том, что он тоже хочет чего-нибудь купить
Дб –даю продавщице выигрышный билет и забираю куш
9к - идем на остановку
Тч – садимся на автобус
Тб - по дороге заходим в магазин и покупаем компаньону киндер-сюрприз
6ч –счастливые идем домой
Тк- достаю ключи открываю дверь

Теперь детали: для меня отклик силы -это орлан над городом. Потерла хобот Ганеши, стала смотреть в окно, а там кроме голубей, занимающихся любовью никого...Подумала, что это вряд ли отклик силы. Стала ждать, в какой-то момент увидела огромную дикую птицу (как оказалось позже - стервятника). Вот оно решила я и стала действовать. Некоторые пункты, которые мне были непонятны сложились во время выполнения ЦС, как здорово думала я, все в дудочку! НО, в кассе не оказалось моментальной лотереи Вообще никакой :bad: На вопрос, когда будет, кассирша ответила, что неизвестно. Я почесала репу и подумала, может фортуна хочет сыграть по-крупному и решила купить билет немоментальной лотерей. У кассирши не оказалось сдачи с 500 руб, а у меня не было мельче. Я это расценила как явный ответ Силы пойти подальше. ЦС довела до конца. Билетов не оказалось и в другой кассе, кстати.
Во время написания сообщения случайно выглянула в окно и увидела орлана и ... стервятника зависшего над окном :shock: Я в шоке. Сила смеется надо мной, типа учись отличать ж. от пальца))
Да и еще, во сне, где отчитывался Прог - у него был выигрышный результат. А я должна была осуществить ЦС после этого. Поторопилась...
Я долго пыталась составить ЦС и все, что-то мне в них не нравилось. Неожиданно ЦС составилась и при этом как нельзя лучше, я получила именно то, что нужно. Результат пока правда не очень. Но может это форс-мажор?
Что делать пока не понятно. Моментальная лотерея видимо в нашем Мухосранске закончилась, когда привезут новую партию неизвестно. Может переключаться на потеряшки?!
Последний раз редактировалось Idillian Пн фев 09, 2015 12:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
сержант
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 8:00 am

Re: ПМ с нуля

Сообщение сержант » Пн фев 09, 2015 10:56 am

Idillian, да все нормально. Становится уже ясно, что дело не в результате. На предыдущей странице я приводил цитату Саида. Смотри: "...требуется ознакомление, детальная проработка и обретение навыков в частом повторении упражнения". Не важна пока ни ЦС, ни результат целевого блока. Важно практиковать. Чем чаще, тем лучше. Тогда и можно будет говорить об обретении навыка.
Саид сказал, что этот первый цикл из трех упражнений отражает активный способ взаимодействия с силами. Что значит активный? Если нет карты, то сталкер сам создает необходимое событие. И идет дальше. Так он контролирует приход карт и ведет ЦС. Так что ты молодец в любом случае.
Потеряшки хороши тем, что здесь меньше зависимости от окружения. Не в смысле результата, а в смысле возможности практиковать.

Аватара пользователя
progressor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 11:00 am
Откуда: Ижевск

Re: ПМ с нуля

Сообщение progressor » Пн фев 09, 2015 4:25 pm

Немного свои мысли изложу по поводу содеяного, т.е. по заданию №3. Это скорее уточнения и корректировки для самого себя, но ваши замечания сейчас важно тоже услышать.

Мне всё время цепочка составляемая мной не нравилась ( и у других то-же самое было). Дело как раз в том, что мы пытались както свои действия подогнать под некий "закон". Но Орлу до наших законов нет никакого дела. Почитал посты выше и теперь считаю, что именно поэтому не хотелось идти и выполнять эти действия (по крайней мере у меня так было). Интуитивно понимал их бесполезность, а может и опасность. А суть в том что надо не подогнать свою цепочку под результат, а подстроится при её прохождении под проявления Силы, так сказать , поймать волну. По этой причине, ИМХО, не надо расписывать все пункты цепочки, а выстраивать интерпретации по мере прохождения добиваясь чтобы сошлись ключевые элементы (вероятно в местах транзитов, но не факт).
...Как-то мято изложил, ну да ладно.
p.s. прохождение цепочки должно быть актом творчества, а не "пунктиком" выполнения пунктиков цепочки :D
p.p.s раз уж было о волне сказано выше то становится очевидным что проявления Силы должны следовать с некими определёнными интервалами. Вероятно это и подразумевается под таймингом.

Аватара пользователя
сержант
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 8:00 am

Re: ПМ с нуля

Сообщение сержант » Пн фев 09, 2015 4:48 pm

По мне Саид все очень подробно объясняет
Said писал(а):lazutchik, обычно я намеренно, сам, в здравом уме и рассудке, выбираю те события, которые нужны для реализации составленной ЦС.

Видишь ли есть два варианта использования силы. Активный и пассивный.

Представь, что сила конь или машина. Ты можешь набрать скорость, а затем выпустить из рук руль (или поводья). Иногда сила, разогнавшись, помогает тебе врезаться в дерево или столб, придавить какого-то человека или смести с дороги толпу - все это показатели ее пассивного применения. Хотя сила больше похожа на скакуна. То есть, вариантов "вмазаться в столб" довольно мало. Обычно сила сбрасывает всадника.

Маг жестко контролирует силу. Он развивает атрибуты властности, повелевания и огромное внимание уделяет личной безопасности. Он знает, что при жестком обращении с силой любая ошибка означает смерть или духовное рабство.

Сталкеры, в отличие от магов и простых людей, имеют другое отношение к силам. Они уважают их и обитают среди них, как некие силы. Сила среди других сил. Все как в животном царстве. Увидел сильного и жестого зверя - прячься. Видишь мирных зверей - откройся и не бойся..

Ты, наверное, читал Гарри Гарисона "Неукротимая планета". Маги везде имеют неукротимую планету. Все становится их врагами - люди, силы, весь мир.

Сталкер остается частью вселенной - он свой среди своих. Это касается и людей и сил.

Обязательно просеки этот момент. Сталкер использует силы и активным и пассивным образом.

В первом случае он четко фиксирует те элементы мира, которые необходимы для реализации его цели. Если в данный момент таких элементов нет, он создает им замену. Если у христианина нет под рукой креста, он сам крестится. Если Магомеду некогда идти к горе, он зовет ее к себе.

Если ты выполняешь лотерейную ЦС, то просто заранее описываешь свой план 36-ю элементами, а затем твердо и непреклонно выполняешь их - независимо от результата.

Для многих это задание оказывается трудным из-за ломки стереотипа. Всем хочется выиграть. А ты выполни это упражнение с целью проиграть!

Почему это упражнение всегда дается первым? Привлечь лохов на халявные бабки? Нет!!! Научить сталкера искать в контакте с силой не деньги, а знание.

Трикс в том, чтобы перенастроить человека - сместить его точку сборки в новую позицию, где поиск знания важнее поиска денег.

Итак, при активном использовании силы, ты должен все поставить под свой контроль. Провел регоносцировку, составил ЦС, назначил всем 36-и элементам определенные действия или персоналии, а затем реализовал эту ЦС. Никаких упущений. Все под строгим контролем.

При пассивном использовани силы (которое, кстати, будет у нас следующим упражнением) сталкер составляет ЦС, открывается силе (то есть, начинает ЦС) и дальше следует по потоку.

Наше второе упражнение называется "Поиск силы". О нем я расскажу после того, как наши друзья закончат выполнение первого упражнения, и когда мы подведем начальные итоги.

В сталкинге, как и в других видах человеческой деятельности, требуется ознакомление, детальная проработка и обретение навыков в частом повторении упражнения. Рассматривай это как прием борьбы. Узнал, попробовал, а затем довел до автоматизма. В нашем случае я не выступаю в роли тренера или учителя. Я только показываю приемы. И затем у тебя будет целая жизнь на их отработку и использование. Этот аспект тебе тоже надо учесть. Я не наставник. Саид для тебя просто путник, встреченный в мирном оазисе. Наши дороги были трудны. В данный момент мы отдыхаем и наслаждаемся общением друг с другом. Тебя заинтересовал мой рассказ о сталкинге, и ты попросил меня поделиться с тобой подробностями. Верно? Я выполняю твою просьбу. Это только рассказ. Во время практикума у нас будут паузы в общении, а после окончания практикума, мы можем сменить тему (допустим, на Игру) или мирно расстанемся. Никто никому ничего не должен.

Есть еще один способ контактов с силами. Он требует мастерства в двух первых способах и состоит из их чередования. Ты играешь с силой, то поддаваясь ей, то покоряя ее. Такая прелюдия нравится силам. Она заводит их, возбуждает, и тогда силы "влюбляются" в тебя. Тогда ты можешь просить их, о чем угодно. Ради тебя они будут создавать проходы в другие миры, совершать чудеса и нарушать законны времени и пространства. Это состояние обоюдной влюбленности называется бытием-в-сновидении. Это путь сталкера. Ты пока делаешь первые шаги. Я обещаю, что пройду с тобой два километра. Как тебе такое предложение?

Аватара пользователя
сержант
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 8:00 am

Re: ПМ с нуля

Сообщение сержант » Вт фев 10, 2015 8:04 am

Друзья, я сейчас пытаюсь сотворить ЦС на привлечение заказа на наше загибающееся предприятие, и вдруг понял, что мне так сильно напоминает этот активный вариант взаимодействия с силами. Режим дня. Четкая последовательность, все по полочкам и не дай бог шаг влево, шаг вправо. :D
Помнится в школьные годы я неоднократно пытался начать "правильную" жизнь. С понедельника. :D Хватало обычно на пару дней. А потом: "Да я как робот! Да где здесь свобода!? Да где тут творчество и развитие!? На хрен режим дня, даешь свободу!" :)
Еще мне это напомнило тот период, когда наше предприятие процветало, и боссы, прочитав какие-то книги и пообщавшись с бизнес-тренерами, собрали нас и объявили: "Каждому отделу подготовить план по целям на два года вперед". О! Какие это были муки! :D И мы расписывали все по полочкам: цель разбивали на задачи (как на блоки в ПМ), задачи на действия (как карты в блоке, с последней, закрывающей весь блок). Какое то еще правило КИАРО применяли, честно говоря подзабыл. :) Но видимо чего то упустили, что-то очень и очень важное, потому как сейчас ни отделов, ни планов, работают два с половиной человека и с деньгами такая жопа, что сотрудникам не на что кормить свои семьи.
Короче, активный способ очень как то сильно напоминает жесткое планирование, вы не находите? 8)

Аватара пользователя
progressor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 11:00 am
Откуда: Ижевск

Re: ПМ с нуля

Сообщение progressor » Пт фев 13, 2015 10:23 am

Сгенерил цепочку на "потеряшку". Расписал первые два такта и начало третьего, да ещё оконцовку, остальные буду на месте ловить события. Попробую пройти сегодня-завтра.
<[Вб] Дк Тб> <[6б] Хп [6п]> <8к [Тк] [6ч] [Кч] Кп [9п] Вч [7ч] Дп [Вп] Тч [Дч] [7б] Вк [Хк] Дб [8п] Кк [9б] Тп [Хч] Кб [Хб]> <7п [6к] 8б 7к> <[9ч] 8ч 9к>
Такты[5]=3:3:23:4:3
Сержант писал(а):Короче, активный способ очень как то сильно напоминает жесткое планирование, вы не находите?
Походит конечно. Но связь событий в сталкинге не всегда имеет причинно-следственную привязку. Мне больше нравится поиск Силы в окружении. Цельную неделю раздумывал, читал посты Саида и вот к такому выводу пришёл: Если у тебя много личной силы и ты способен вложить её в события, то для тебя актвный способ подходит. И полагаю очень сильный маг способен вызвать дождь нарисовав руну на земле и помочившись на неё, например. А для таких дилетантов как я лучшим будет пасивный способ, при котором нужные нам события можно пртолкнуть используя внешние силы и их взаимодействие. Это совсем не означает, что надо сидеть и ждать у моря погоды. Если нет попутного ветра можно и дизельным двигателем воспользоваться. Сила притягивается Силой.

Аватара пользователя
сержант
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 8:00 am

Re: ПМ с нуля

Сообщение сержант » Пт фев 13, 2015 11:47 am

progressor, как я понимаю, если в ЦС ты что-то назначаешь сам, а что-то отдаешь на волю силам (импровизируя в такие моменты), то это комбинированный подход. Саид говорил, что комбинация двух подходов, когда ты то открываешься силам (пассивный вариант), то покоряешь их (активный вариант), может "влюбить" их в тебя. :)
Я пока решил строго следовать инструкциям Саида и не забегать вперед, чтобы ненароком не влюбить в себя силы раньше времени. :D
В понедельник отчитаюсь за прошедшую неделю.

Аватара пользователя
progressor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 11:00 am
Откуда: Ижевск

Re: ПМ с нуля

Сообщение progressor » Пт фев 13, 2015 7:53 pm

сержант писал(а):progressor, как я понимаю, если в ЦС ты что-то назначаешь сам, а что-то отдаешь на волю силам (импровизируя в такие моменты), то это комбинированный подход.
Верно. Это я ошибся выше.

По цепочке на "потеряшку":
Цепочка была подготовлена уже 3 дня назад, но сегодня утром проявилось сильное желание пройти её. Стал ждать знака и он пришёл в виде смс с напоминанием пополнить счёт за инет. Находить нужные звенья цепочки в окружении оказалось вовсе не так просто, как мне думалось. Многие события едва-едва подходили под элементы цепочки. На улице решил просто двигаться в том направлении где будут проявляться элементы.
Вб - знак - смс с напоминанием пополнить счёит за инет
Дк - говорю дочери, что вместо прогулки будем искать потеряшку сегодня
Тб - за отклик я посчитал найденную дочерью игрушечную денежку и поднесённую мне
6б - складываю свои деньги со стола в карманы
Хп - присаживаемся на дорожку
6п - идём в направлении опорного пункта полиции
8к - там, возле полиции имею беседу с продавщицей магазина
Тк - изучаю табличку с режимом работы участкового
6ч - далее идём на лбимую горку дочери
Кч - катаемся там
Кп - необходимост выполнять цепочку двигает нас дальше
9п - заставляю дочь идти в другое место
Вч - недоумевая движусь в неизвестном направлении
7ч - мимо проходят веселящиеся школьники и веселят нас тоже
Дп - за ними следом идёт учительница
Вп - думаю куда-ж податься чтобы найти потеряшку
Тч - у дороги, на дереве, вижу венок
Дч - дочь начинает капризничать
7б - долго ждал чего-то что подойдёт и решил, что тётка несущая большую коробку с чем-то годится мне
Вк - перехожу дорогу по зебре
Хк - машины останавливаются и пропускают нас
Дб - захожу в магазин, там продавщицы, но следующих знаков не вижу и выхожу
8п - тут дочь начинает требовать чтобы мы поехали к "той машине, далеко". едем
Кк - Покружив там, возле детского сада
9б - Решаю дать дочери монету, чтобы двигаться дальше
Тп - Туз пик пришёл в виде снежного пласта, съехавшего с крыши соседнего дома
Хч - обрадованный таким раскладом двигаюсь дальше (очень боялся всречи с Тп на маршруте)
Кб - делаю круг вокруг магазина
Хб - но ничего не нахожу. и направляюсь в сторону дома
7п - дома первым делом в туалет, так как сил нет терпеть уже
6к - возвращаемся к рутинным делам
8б - говрю чтобы дочь положила свою монетку в копилку. ложит.
7к - Кушаем
9ч - Потом поругались, как всегда, за разбросанные игрушки
8ч - пою дочери колыбельные
9к - укладываю её спать и сам ложусь :)

Аватара пользователя
сержант
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 8:00 am

Re: ПМ с нуля

Сообщение сержант » Пн фев 16, 2015 6:10 am

Старался прошлую неделю проходить ЦС активным способом. Т.е. реализовывать такую цепочку, где мной заранее были прописаны значения всех 36 карт и в которой не было ни одной карты с "неизвестным". Все, что так или иначе было рискованно (например, человек может или быть, или не быть на месте) просто исключил. Это не дало полную гарантию, и менять заранее продуманные интерпретации на другие все же пришлось, но это было достаточно редко, легко и обычно уже в самом конце цепочки.

Сама ЦС:
<Вк 9ч Тк> <8к 7ч Кб Дк 10б> <8п 9к 6к 7б Дп Кк Вч Кч> <Тб 6ч> <8ч 10ч> <6п 10п> <Вб 10к> <Тч Вп 9б Дч 9п> <7к 6б Кп Дб> <7п> <8б> <Тп>

Прошел ее три раза. Здесь целевой картой является 10к - поступление заказа на мой рабочий почтовый ящик. Обычно почтовая программа работает с 8 до 17 часов. На период работы с ЦС я отошел от этой инструкции и включал почту исключительно в положенный ей момент (Вб). И, посмотрев результат и выполнив необходимые действия в случае поступления заказа, закрывал ее. Это предало сходство с цепочкой на лотерею.

ЦС была расписана на весь рабочий день, и поэтому достаточно устойчива против всяких неожиданностей.

Результаты: первый день - 0, второй день - 1 заказ, третий день - 1 заказ. На прошлой неделе заказов не было. На позапрошлой - один.

Как видно окончанием ЦС был Тп. Это охранник. Я изначально был настроен реализовать цепочку не менее трех раз. И ожидал, что в последний раз сила на Тп даст самый важный урок. Так сказать, подведет итог первому циклу заданий. К своему удивлению, в пятницу охранника в положенном месте и время не обнаружил. И вместо того, чтобы зафиксировать карту другим событием, пустился в размышления, что такого неправильного было в планах предприятия, что они осуществились до какой то точки, а потом дали полный откат. Я в течение последних дней пару раз уже погружался в подобный анализ, сравнивая активный способ использования сил в ПМ и бизнес-планирование.

За этими размышлениями я дошел до дома. Неожиданно осознал, что допустил ошибку и не завершил ЦС, и тут же заметил что что-то не так. И только тут понял, что весь квартал погружен в полную темноту. Отрубили свет. Обесточили. Ага, подумал я, значит активный способ чреват для человека полной потерей энергии.

Через несколько часов дали свет. А еще через несколько стало плохо - слег с температурой за 38. Заболел. Субботу и воскресенье лежал пластом. И подумалось мне, что утрата контроля над ЦС может обернуться банальной болезнью.

Готов двигаться дальше. Вы как?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей