ПМ с нуля

Аватара пользователя
сержант
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 20 май 2014, 08:00:55

Re: ПМ с нуля

Сообщение сержант » 19 янв 2015, 06:42:05

Ого, а говорили просто заглядывать будете. :) Отлично, получилась "маленькая такая компания".

У меня в пятницу не оставалось времени, так что получилось скомкано. Исправляюсь.

Итак, мы закончили подготовку. Если вы смотрели практ Саида, то согласитесь, что нам так или иначе пришлось бы пройти этот этап. Далее начинается сам практ. Духу нравится наше начинание, поэтому к нашему старту alb_T создал тему viewtopic.php?f=18&t=11396. Именно ее мы будем юзать.

Начинаем читать с самого начала (раздел "Обсуждение") и останавливаемся на первом в этом разделе задании Саида, которое уже приводил, но на всякий случай повторю:

" В седьмом томе Кастанеды, который называется "Огонь изнутри", рассказывается о том, как дон Хуан нанимался на работу и попал в усадьбу, где командовал жестокий управляющий. Он позже ранил дон Хуана. Прочитайте эту историю, потому что она является примером "несложившейся" цепочки событий. Затем бенефактор заставил дон Хуана снова вернуться на ту усадьбу - к тому же управляющему - и "сложить" цепочку событий до конца. Прочитайте, как это сделал дон Хуан, пока он изучал основы сталкинга.
Попытайтесь описать две цепочки событий - разбить их на отдельные элементы. А затем сравните, что их отличает. Всю философию пока отложите в сторону. Учитывайте только конкретные события.
Затем мне хотелось бы, чтобы вы провели обсуждение этого небольшого задания. На это даю вам два дня - пятницу и субботу.
"

Кто какими мыслями готов поделиться? Возможно есть желание обсудить что-то из сказанного Саидом?

Аватара пользователя
сержант
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 20 май 2014, 08:00:55

Re: ПМ с нуля

Сообщение сержант » 19 янв 2015, 07:26:15

Отчет

Несложившаяся цепочка.
1.ДХ устроился на сахарную фабрику
2.На территории появляется жена владельца фабрики
3.Жена владельца фабрики обращает внимание на ДХ
4.Жена владельца фабрики разговаривает с управляющим
5.Управляющий фабрики озвучивает ДХ деловое предложение
6.ДХ соглашается на условия управляющего и заключает с ним сделку
7.ДХ с управляющим идут к дому владельца фабрики
8.Разговор ДХ с управляющим дома
9.ДХ решает отказаться и пытается убежать
10.Управляющий дома пресекает попытку побега, демонстрирует свою власть - угрожает револьвером, бьет
11.ДХ работает в доме
12.ДХ просит управляющего отпустить его для выплаты долга управляющему фабрики
13.Отказ управляющего
14.ДХ догадывается о сговоре двух управляющих
15.ДХ испытывает гнев и теряет над собой контроль
16.ДХ пытается убежать
17.Управляющий догоняет ДХ и стреляет в грудь
18.Управляющий приходит к мнению что ДХ убит и уходит
19.ДХ находит бенефактор

Сложившаяся цепочка.
1.ДХ устроился на сахарную фабрику
2.На территории появляется жена владельца фабрики
3.Жена владельца фабрики обращает внимание на ДХ
4.Жена владельца фабрики разговаривает с управляющим
5.Управляющий фабрики озвучивает ДХ деловое предложение
6.ДХ отвергает условия управляющего
7.ДХ заключает сделку на своих условиях
8.ДХ с управляющим фабрики идут к дому владельца фабрики
9.ДХ делает нестандартный поступок - бежит в дом, находит хозяйку, целует ей руки и благодарит
10.ДХ работает в доме - выполняет задания управляющего дома
11.ДХ сохраняет бодрость духа как фон в постоянном режиме
12.ДХ собирает информацию об управляющем, выявляет сильные и слабые стороны
13.ДХ надавливает на слабые стороны управляющего, периодически выступает в роли раздражителя (устанавливает связей с персоной, которой подчиняется управляющий - ДХ каждый раз падает на колени перед хозяйкой и твердит, что она святая; ДХ получает от хозяйки ладанку; ДХ убеждает слуг молиться по вечерам)
14.Управляющий дома принимает решение убить ДХ
15.Управляющий пробует реализовать свое решение замаскированным способом - посылает ДХ чистить стойла жеребцов
16.ДХ делает щит для защиты от жеребцов, идея управляющего не может реализоваться
17.Управляющий ищет ДХ по ночам, ДХ прячется на крыше
18.ДХ публично оскорбляет управляющего
19.Управляющий вызывает ДХ на задний двор
20.ДХ бежит в конюшню и прячется за щит
21.Управляющий забегает в конюшню
22.Жеребец убивает управляющего

Что отличает одну цепочку от другой?
1.Сразу видно, что ДХ поменял событие при заключении сделки с управляющим фабрики. Зачем это было нужно? Ведь это никак не влияло на следующий шаг. Тем не менее, ДХ это сделал. Я бы обозначил это как 10к заменяется на 10п. Раз Саид подводит нас к ПМ и ЦС, то скорее всего, эта подмена сделала свертку? И ДХ получил некую высвобожденную энергию, рост ЛС? Или транзит? Но опять же согласившись на условия управляющего он бы с меньшими усилиями этот транзит заполучил.
Я склонен считать, что в примере сложившейся ЦС факт заключения сделки на условиях ДХ не породил незаконченную ЦС. Он получил деньги, он ничего не должен управляющему фабрики, он закончил свои действия здесь на фабрике и с этим человеком. Все связи с этой локацией разорваны, она не тянет силы из ДХ, он свободен от нее. Я бы сказал, что тут ДХ завершил отдельную ЦС, а одна оставшаяся карта как транзит переместила его в новую локу - в дом хозяина фабрики. Где уже стала разворачиваться новая ЦС.
Ведь в первом варианте именно желание ДХ отнести деньги управляющему фабрики (завершить незаконченную ранее ЦС), вернуть так сказать долг, породило цепочку состояний, мыслей, действий, событий, закончившуюся пулей в грудь.
2.Ну, и дальше, эта новая ЦС в доме хозяина фабрики полностью отличается от предыдущей. Единственное, что есть общего - работа, выполнение заданий управляющего. А все остальное - совершенно по-другому. Если говорить о картах, то пошел совершенно иной расклад.
При этом, опять же вспоминая наши опыты с выкладыванием ПМ, в первом варианте ДХ не выкладывал пасьянс - как шло, так и шло. Не было ни целевой карты, ни хоть какого то плана (хотя бы несколько выложеных карт). Разве что самая первая карта - устроиться на работу. От остального он самоустранился.
В то время как во втором варианте, ДХ взял контроль - поменял внутреннее отношение (читай, поменял масть в ПМ), стал формировать события и ситуации (читай, стал выкладывать нужные карты). В итоге ДХ, говоря словами Саида, сделал закон Орла своим законом. И победил тирана. Тут, конечно, смерть управляющего дома стала финалом цепочки - ДХ закончил ее, эта локация его больше не держала, не высасывала силы и он спокойно мог покинуть резиденцию, при этом не потянув за собой хвосты незаконченных цепочек в виде уголовного преследования. Как говорят: "спокойно может забыть" (т.е. никаких последствий, хоть вообще удаляй из памяти как нечто полностью закончившееся, не имеющего шансы всплыть и "удивить" в будущем). ЦС закончилась (ПМ сложился).

Аватара пользователя
Idillian
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 10:29:22

Re: ПМ с нуля

Сообщение Idillian » 19 янв 2015, 08:09:47

А мне еще кажется принципиальными вот эти моменты:
История 1) "он не только поверил каждому слову, но и подумал, что добрая фея коснулась его. Он пообещал надсмотрщику заплатить, сколько тот хочет";
История 2) однако стратегия предусматривала отказ от платы надсмотрщику с самого начала. Этот человек никогда не получал отказ и потому опешил. Этот человек начал торговаться, и дон Хуан потребовал от него денег прежде, чем он примет предложение пойти в дом хозяина. Надсмотрщик сдался и дал ему несколько бумажек.
Т.е. слепое желание (денежное) из первой истории заменяется на твердое намерение (отомстить) во второй. "Хочу" заменилось на "Надо". В первой ситуации сюжет развивался самостоятельно, ДХ был жертвой в руках обстоятельств, плыл по течению, цепочка не сложилась, ситуация развивалась неконтролируемо. Как только в цепочку был внесен элемент контроля - требование денег с надсмотрщика, ситуацией овладел ДХ.

Sin
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 16:29:58

Re: ПМ с нуля

Сообщение Sin » 19 янв 2015, 20:10:57

ДХ шел второй раз, контролируя ситуацию, он был выше ситуации, над ней, полностью контролируя ее. В повседневной жизни мне это помогает, не поддаваться на эмоции той или иной ситуации, не позволять атмосфере проникать в себя и не позволять себе " распыляться" на раздражители. Я только начинаю обращать внимание на это, и мне так видится эта картина.

Это мы описываем ситуацию с помощью ПМ. Это у нас сложился пасьянс.
Для ДХ это был урок сталкинга и возвращение энергии.

Аватара пользователя
progressor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 11:00:38
Откуда: Ижевск

Re: ПМ с нуля

Сообщение progressor » 19 янв 2015, 20:30:37

Про закрытие одной ЦС и начало другой, новой, я не догадался сам. Спасибо Сержант. Наверно это очень важный момент.
По второму пункту - требования денег - тут очевидная подмена номинала события.
И я совершенно согласен с Idilian
Idilian писал(а):Как только в цепочку был внесен элемент контроля - требование денег с надсмотрщика, ситуацией овладел ДХ.
Я знаком с таким приёмом. Это метод, когда противника нарочно выводят из равновесия. Ещё особенностью приёма является то, что он эффективен и необходим только в отношении людей с характером "солдафонов".

Ещё добавлю, что вторая часть не могла быть реализована если-бы у ДХ было хоть сколько нибудь ЧСВ. Только это определило победу в битве с тираном у которого этого добра было навалом.

Аватара пользователя
сержант
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 20 май 2014, 08:00:55

Re: ПМ с нуля

Сообщение сержант » 20 янв 2015, 07:15:31

Sin писал(а):Это мы описываем ситуацию с помощью ПМ. Это у нас сложился пасьянс.
Для ДХ это был урок сталкинга и возвращение энергии.
ХС придумали ПМ для практики сталкинга. По сути получается что речь об одном и том же. По крайней мере, параллели должны быть.
То, что ПМ якобы дает возможность обогатиться, "вызывать дождь и совращать симпотных девок", как говорит Graf, это по ходу замануха. Что в общем то в моем случае один фиг сработало, как я не пытаюсь при этом быть алертным в ожидании какого-нибудь финта. :D Но это ж очевидная параллель с историей ДХ, видимая даж мне, среднестатистическому обывателю. А те, кто освоил ПМ, наверное многое могли бы рассказать, какова его связь именно со сталкингом. Только вот сдается мне, что не станут. :D
progressor писал(а):Про закрытие одной ЦС и начало другой, новой, я не догадался сам. Спасибо Сержант. Наверно это очень важный момент.
Это только гипотеза. Ну, и плюс ощущения. Это словно какие то всплывшие воспоминания - я вдруг понял как ощущается возвращенная энергия. Как смесь подъема, притока сил, ощущения свободы и возможности сделать шаг дальше. Как поставленная точка, как легкость и мощь одновременно. Ну, описать сложновато, к тому же уверен что вы это прекрасно ощущаете сами. И когда примерял историю ДХ на себя, то испытал эти ощущения дважды - когда управляющий фабрики согласился на условия ДХ и отдал деньги, и когда управляющий дома получил копытом в лоб.
Че-то такое ощущение, что у нас у всех близкие выводы и обсуждать как бы нечего. Давайте, тогда, почитаем дальше (до следующего задания) - чего народ говорил, когда практ вел Саид.

Аватара пользователя
сержант
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 20 май 2014, 08:00:55

Re: ПМ с нуля

Сообщение сержант » 20 янв 2015, 13:28:37

Said писал(а):ДХ не знал, каким будет конечный результат его второго трудоустройства. Он только выбрал матрицу закона и начал ее. Просто НАЧАЛ. Затем она автоматически развилась и привела к завершающему действию.
...
Когда пасьянс складывается, он воплощает в себе тот или иной закон Орла. Но человеку по фиг, какой это закон. При сложении пасьянса у него другая цель - выявить матрицу закона; сложить пасьянс.
...
Сталкер складывает пасьянс своей жизни. Он подчиняет свои действия законам Орла, и поэтому его деятельность становится ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ ОПТИМАЛЬНОЙ. Это позволяет сталкеру запасать личную силу. Это делает его эффективным в любом действии. Главное, почувствовать "матрицу тоналя", ее кружево законов, по которым можно скользить, совершая немыслимые дела.
Друзья, а вы видите матрицу закона Орла в примере с ДХ? Я че то ваще не догоняю о чем речь :(

Аватара пользователя
сержант
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 20 май 2014, 08:00:55

Re: ПМ с нуля

Сообщение сержант » 20 янв 2015, 13:45:30

Эх, а как здорово звучит: "Сталкер складывает пасьянс своей жизни". Так и представил: проснулся, потянулся, выглянул в окно своей квартиры. Не. Вышел на балкон своей виллы, голубое небо, солнышко, птички поют. Вздохнул свежий соленый ветер океана и радостно так подумал: "Какую сегодня забацаю ЦС?". :D Вот это жизнь, вот это я понимаю.

Да уж. А я бы сразу пристал к Саиду - какие законы Орла действуют на работе. А то ходишь, ходишь, результат - кот наплакал. И вообще вся эта ЦС как-то подзависла нехорошо. :D Прям как ДХ в первой цепочке, только тираны не такие. :D

Аватара пользователя
progressor
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 11:00:38
Откуда: Ижевск

Re: ПМ с нуля

Сообщение progressor » 20 янв 2015, 16:44:00

Думается мне, что эффективность здесь ключевое слово.
Подойти можно с любого конца, т.е. чем более ты эффективен в своих действиях тем больше соответствуешь законам Орла и больше у тебя Силы, и обратный вариант, как у Саида написано.

Аватара пользователя
сержант
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 20 май 2014, 08:00:55

Re: ПМ с нуля

Сообщение сержант » 21 янв 2015, 07:59:50

Друзья, вы закончили с разделом "Обсуждение"? Идем дальше.
Said писал(а): ПЕРВОЕ ЗАДАНИЕ
При контакте с Фортуной мы будем пытаться получить какой-нибудь выигрыш.
1. Оцените, какой вид быстротечной лотереи вам доступен. Игральный автомат? Лотерея-протирашка? Покупка бутылки пива с выигрышной пробкой? Бинго? Казино? Прогулка по лесу или парку с надеждой найти потерянную кем-то вещь? Каждый из вас должен определить для себя, в какой вид быстротечной лотерии он будет играть.
2. После этого начните сбор информации.
а) Определите место, где вы будете играть в лотерею
б) Определите два разных маршрута - ДО выбранного места и ОТ него
в) Определите место, где вы будет непосредственно знакомиться с результатом лотереи (очень важный момент)
г) Определите круг лиц, с которыми вам придется иметь дело во время игры в лотерею
д) Определите время начала ваших действий (с нулевой точки первого маршрута) и срок, который вы отводите себя на выполнение всего задания.
*Как видите, все это предполагает "черновое" прохождение будущей ситуации. Лучше всего, если вы отработаете пункты задания и проведете черновой вариант игры в лотерею (пока без использования пасьянса Медичи).
**Обстоятельным людям советую предусмотреть два варианта маршрутов и видов лотерии.
***Haljavanopasaran!!!
Срок на выполнение первого задания: среда и четверг/
P.S. Даже не сразу и заметил - мы по срокам совпали. :) Хороший знак.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость