Открытый практикум Сталкинга и Пасьянса Медичи

[oldzpace]

tiger
said, мне показалось нереальным растянуть выполнение одной ЦС на все три дня. Поэтому каждый день я пробовал выполнять по одной новой.
День первый был ознаменован грандиозными приготовлениями. План был старательно написан на листе, с ожидаемой расшифровкой элементов. Но его выполнение оказалось непростым. То и дело приходилось отмечать, что события хоть и идут, но совсем не ожидаемые. И в итоге не выиграл ничего. Во второй день я решил просто написать последовательность новой ЦС (без деталей). И далее идти и по пути находить последующие события, не представляя их себе заранее. План привел к выигрышу.
Третий день я (как вы знаете) посвятил получению классного опыта сталкинга. )
Итого, у меня возникали такие же вопросы что и у остальных участников. Думаю что именно раздумывание над правильностями различения событий привело к потере нужного потока. Said, я до сих пор очень многое нечетко себе представляю. И лишь твое совсем недавнее замечание, что если события неоткуда взять, то их нужно визуализировать или положить в прикуп, сыграло свою положительную роль.
Я читал о том, что изучающим ПМ, на начальном этапе даются отвертка и кувалда. И знаешь, said, похоже в этот раз отвертка была более отвертистей, чем в прошлый раз!

said
tiger,
1. Я дал вам трехдневный срок по простой причине. Например, Консте, чтобы добраться до лотерей и "протирашек", понадобилось полтора суток на дорогу.
2. Размышление и анализ действительно сбивают с потока, поскольку являются атрибутами активного контроля силы. Мы должны научиться и лавированию в потоке, и жесткому контролю действий.
3. По определению, сталкер должен погрузиться в "атомный суп" событий и возможностей, в тот микроуровень, о котором мы говорили раньше. А затем он фиксирует нужные ему события и выстраивает из них новое описание мира, тем самым останавливая один мир и собирая другой. Чтобы научиться погружаться в "атомный суп" событий, мы должны следовать потоку силы. Для фиксации элементов мира нам необходим строгий контроль. Как ни крути, надо ознакомиться с обеими вариантами силовых взаимодействий. Этим мы и займемся.
Первое упражнений - первый блин. У него много предназначений, и одно из них показать методику дальнейших действий. Отработать наше с тобой взаимодействие, твою степень сотрудничества с другими участниками форума. Считай, что мы занимались настройкой. Все по-настоящему важное еще впереди.

tiger
said, тетка в нашем киоске похожа на ведущую "Слабого звена". Я начал находить в ее улыбке (или ухмылке?) нотки ехидства. В последний раз подходил к ней с некоторым трепетом. Как ее именовать теперь? Дч вместо Дк? Как быть в дальнейшем, если объект поменяет масть в процессе прохождения ЦС?
Konste
Уточняю. Путь до киоска это 30минут. Но, я же, (Блинн!!!) ждал червей, а не творил их! : ( И дождался к 12 вечера... Соответственно - дом, сон, работа, и вот он! Обед с киоском!! - сам всё испортил... Надеюсь, теперь понял правильно - всю цепочку проходить надо было на одном дыхании, делая из "не тех" событий "те" собою самим. Да? (я попробую.)

alezz
Отчет:
Среда: подготовка – генерация pm , выбор нычки, прогонка реальными картами с анализом и подстройкой событий под выбранную нычку. Раскладка под игральный автомат.
Четверг: собсно исполнение
<7б Тб 7к><Кп 6ч Тп><Кч><8б 9ч><Кк 8к 8п Вп 6к 9к 7ч 6п 9п Тч Вб 9б 7п 10п Кб Вк Дп 10б 10к Вч 8ч 6б 10ч><Тк Дч><Дк><Дб> Увы из за сжатого времени пришлось выбрать изначально пассивное взаимодействие – силе предоставлялось первой показать событийный язык и глубину взаимодействия
Как видно изначально сила должна дать знак первой на мое состояние 7б - и верно не успев встать после сна, получил его Тб, в ответ приветствие 7к и понеслось
После приветствия забита предусилительная цепочка с включением неудобного Кп и Тп. ими же дается возможность показать силе свой язык общения, а мне ощутить поле нашего взаимодействия и сонастроится. 8б 9ч ответ силе, типа правила поняты согласен и продолжаем
Признаюсь Кп и Тп неожиданно достали глубоко , пришлось шустро перекроить распорядок и импровизировать… впрочем удачно.
Следующий сегмент из 23 элементов проработан поверхностно. И вместо прогнозируемых вариантов понеслась безумная чехорда: среди игр. автоматов нет бандита, в киоске киоскер вчера сдала все стирашки, назначенные встречи летят к черту и т.д. Тч выправляет ситуацию нужная встреча встреча «случайно» состоялась, новое понимание – ближайший маркет - покупка напитка – призовая пробка сознательный перепросмотр при написания отчета, опупликование его с заявлением что этот приз вовсе и не приз а так всего лишь 9б… хе хе, а дальше посмотримс

said
Все идет хорошо. Я доволен результатами. Вы опытным путем открываете для себя кучу всяких подробностей и особенностей метода. А это, братцы, и формирует настройку, о которой говорил папа Карлос! Уверяю вас, что вы, прошедшие это упражнение, уже на головы выше тех, кто просто читает наши материалы. Так бывает и в жизни. Можно посмотреть сотни фильмов о войне или погонях, но все они чушь в сравнении с мгновением, когда пули начинают свистеть над вашей башкой. Эх, рассказал бы я вам о своих горячих деньках, но сейчас не время для этого. Сейчас мы будем постепенно входить в ЗАГАДОЧНЫЙ мир, где в кармане может появиться "лишняя" десятка, где возникают события, которые "случайно" соответствуют составленной вами ЦС. И мир начинает прогибаться под нас! Это здорово. Это путь сталкера.

Сержант Рэд
Но десятка действительно была ниоткуда!!! Я не знаю как это возможно. Я уехал с вечера и взял с собой 4 десятки и рублями до полтинника. Купил пачку Випджинии и зажигалку, давал всегда без сдачи. Итого:38 рублей потратил. Откуда у меня с утра в кармане после приветствия было 22 рубля, не ясно.
У Михаила Веллера есть рассказ "Правила Всемогущества", где один мальчик пишет сочинение, что бы он сделал, если б все мог. Первым делом он решил объесться. Наколдовал себе кучу еды, объелся и подумал: "А вдруг она взялась оттуда, где сейчас голод, из Эфиопии, например? И там у бедных детей совсем животы вздуются. Нехорошо получилось"
Вывод: От того, что Сила выполняет МОИ желания, не будет ли кому-нибудь где-нибудь от этого худо? Или что-то может взяться НИОТКУДА?

Сержант Рэд
И все же, какой смысл у формулы? Где-то, по-моему у Хакеросов, я читал, что на каждое событие (или запрос к силам) тратится энергия, а когда цепочка сворачивается, энергия возвращается обратно. А нам не нужно, чтоб энергия возвращалась, надо ее всю направить на результат. Поэтому долго не сворачивающиеся формулы лучше, чем "0дин-два-один". Окей. Но для чего конкретно цифирки? На что они влияют? И какая разница между, например, 33:1:1:1 и 34:1:1?

said
Сержант Рэд, ты все скоро сам узнаешь. И про формулу и про циферки. А твоя десятка приплыла не из Эфиопии - уверяю тебя. Хотя если учитывать определенное количество материи во вселенной, то можно сказать, что прирост десятки в одном месте мог вызвать исчезновение десятки в другом месте. Оба явления могли произойти "чудесным образом". Допустим, какая-то мама помолилась богу, чтобы ее сын хотя бы один раз не купил анаши, и в определенный момент он "чудесным образом" не нашел в кармане одной десятки. Судить о таких чудесах бесперспективно. Мы должны принимать вселенную такой, какая она есть -- загадочным местом, населенным загадочными существами и силами.. Обрати внимание, что дон Хуан никогда не ломал голову над тем, как и почему происходят чудеса. Он жил среди чудес. Тебя же, наверное, не очень интересует, откуда берутся машины на улицах.
Народ, второе упражнение выложу в субботу. Завтра в пятницу последний день для отчетов по первому заданию.

august
Отчет, значит. После объявления о готовности, принялся ожидать соответствующий знак. Тем не менее его появление стало приятным сюрпризом. В четверг в совершенно обычном рутинном разговоре приятель-банкир предложил мне профинансировать совместный проект на сумму, от которой у меня волосы бы встали дыбом, но я к счастью бреюсь наголо В общем его предложение настолько не укладывалось в рамки обычного поведения (раньше у него сотку-то канючить приходилось, а в этот раз я его и не просил ни о чем), что я решил - вот оно! И помчался исполнять цепочку... Цепочка подразумевала поход в казино. Кстати маленькая деталь, сорри за подробность - по дороге прижало, в туалет хочу не могу. А никакого туалета в плане не было. Так вот, как только я вышел из машины, желание нестерпимое пропало как не было его. Ладно, пошел дальше, дал денег в окошко, поправил галстук - флаг, получил фишки. Дальше все немного прозаичней. Сделал ставку на все в рулетку. Проиграл. Ушел. Но довел цепочку до конца. И кстати последние звенья цепочки прошли по плану. В общем, задачу проиграть немного денег я выполнил на 100 процентов Вопросы возникли те же, что и у большинства коллег - как продолжать реализацию цепочки, если вкрадываются события или персонажи, ею не предусмотренные. Но на него Саид в общем уже ответил. Мой личный вывод: оччень своебразная штука - намерение, странные результаты дает. Это я к тому, что поведение банкира я пока не могу для себя объяснить.
Да, и еще просьба к уважаемым коллегам, если кто-нибудь написал прграммку для складывания пасьянса - сделайте дар силы, бросьте ссылочку , а то я, видимо, в три раза тупее Марии Медичи - три дня складывал, с математикой туго, блин.

said
Насколько я знаю, Ал подарил форуму свою программу по сбору ПМ. Ее можно получить от Лазутчика. Давайте все скажем Алу спасибо. Спасибо, Ал.

Сержант Рэд
а то я, видимо, в три раза тупее Марии Медичи - три дня складывал, с математикой туго, блин.))))))))))))))) СПА-СИ-БО! Но как ее получить от Лазутчика? Где она лежит и как туда добраться своими загребущими лапами?

lazutchik
Гребите [ссылка] . Давайте все скажем Алу спасибо - спасибо al...

tiger
Давайте все скажем Алу спасибо - благодарствую, Ал. Кстати, если перенести такую прогу на платформу КПК, то можно сделать очень хороший рекламный ролик. Прикинь, сидит, значт М.Медичи в темнице, поюзывает свой КПК и у нее ПОЛУЧАЕТСЯ СЛОЖИТЬ пасьянс!!! Ну далее крупным планом показывается сей наладонник, а в экранчике символ Хакеров. С фирмы-производителя разумеется содрать какой-то процент, ну а хакерам тоже приятно будит... ))

august
Спасибо и от меня

Konste
Спасибо, Ал! Вторая попытка - ужал всё минут в 20. Проиграл! Правда, получил талон на бесплатный тест - консультацию по дианетике... Но это как побочное событие. Анализирую дальше. Теперь с программкой есть желание уточнить цепочку... Нет предела совершенству...

[oldzpace]

ВТОРОЙ ЦИКЛ ЗАДАНИЙ

said
Итак мы переходим к очень легким упражнениям, которые называются "Поиск силы".
1. Используя программу Ала, соберите какие-нибудь простые цепочки. Главное, чтобы Туз (та сила, с которой вы хотите познакомиться) находился за 8-10 событий до конца ЦС. Таким образом вы выбираете для себя силу одного из четырех видов (по мастям) и приступаете к ее поиску.
2. Составив цепочку, начните ЦС (то есть выполните 6-7 событий), затем перейдите на пассивное следование потоку событий и просто ожидайте и фиксируйте, как события вашей ЦС выполняются сами по себе.
3. Для удобства возьмите блокнотик, напишите слева вертикально вашу ЦС и через тире записывайте, каким образом реал отыгрывает значения карт. После встречи с силой обязательно завершите ЦС до конца (уже намеренно)
Получается как бы три блока: первый и последний намеренные, второй - дрейф по потоку.
4. Не забывайте указывать время для каждого события. Таким образом вы отследите временую зависимость формул.
Что может спутать планы?
По началу вас может сбить неправильная интерпретация события. Просто имейте это в виду. Вполне обычная вещь. С опытом ее вероятность уменьшается. Еще вы можете пропустить событие ВАШЕЙ цепи и зацепиться за схожее событие другого потока. В этом случае оно поведет вас не по рассчитанной цепи. Если случаются ошибки, то вы должны намеренным вмешательством вернуть цепочку в прежнее русло и завершить ее.
Чего следует опасаться?
На данном этапе старайтесь, чтобы ваше поведение не выглядело странным для стороннего наблюдателя. Нарабатывайте легкость в выполнении этих упражнений. В идеальном случае при выполнении ЦС вы вообще будете незаметны для внимания людей. Но начальные попытки наоборот привлекают к вам общее внимание. Всегда учитывайте этот аспект.
5. Итак, выполните четыре цепочки на поиск силы.
6. Затем выполните несколько ЦС с парой Тузов, стоящих вместе.
7. Затем - ЦС с тремя или четырьмя Тузами стоящими вместе
8. Затем сделайте перерыв на 10-15 дней и не занимайтесь ЦС (иначе начнет возникать зависимость к этому виду сталкинга).
На всё про всё вам дается месяц июль. Делитесь друг с другом впечатлениями, отмечайте странности и совпадения. И помните!!! Каждая сложенная ЦС увеличивает вашу ЛС (личную силу). Чем больше ЦС вы выполняете, тем больший запас вы получаете. Увеличенный запас ЛС притягивает к вам людей и силы, которые хотят поделиться вашими запасами. Появляется большая вероятность конфликтных ситуаций. В этот период старайтесь уходить от конфликтов. Вам понадобится три месяца накопления, чтобы выйти на уровень, когда даже при мощной энергетической атаке сил и людей, у вас будет сохраняться определенная часть накопленной ЛС. Станьте на три месяца скупердяями на эмоции и чувственные порывы. Уходите от ссор и позволяйте людям тратить собственную жизнь так, как им хочется.
Преимущества этого цикла упражнений:
Навыки в выполнении ЦС. Развитие внимания (и как следствие, ОСы, контролируемые сны и прочее). Развитие терпения и своевременности (настройки на время).
Дав вам такое большое задание, я отбываю в отпуск и вернусь на форум около 28 июля. У вас есть еще пять дней на выяснение интересующих вопросов. Потому что 4 июля я отправляюсь в далекое путешествие.

dikobraz
Спасибо, Ал, за программу. А то вручную.....
Снекоторым запозданием прошел ЦС (до этого не было возможности). По ходу возникли сложности - киоски ( я хотел лотерею) по субботам не работают. Пришлось на ходу менять свои действия под сложенный пасьянс - прошел ту же ЦС Но с игровым автоматом. Результат - нулевой, хотя формально цепочка была выполнена.
said, 1) Возникает сложность с мастями. Непросто интерпретировать события, часто сомнения между несколькими мастями.
2)Непонятна "полярность". К примеру, радостное событие и горе , как я понял, те же черви. А мое отношение к этому , естесственно, диаметрально противоположное. Можно ли это отразить в пасьянсе и нужно ли?
3) Возможно туповат... Флаговые действия (типа повернул сомбреро и т.д.) отражаются ли в ПМ, или только производятся в реале? Если отражаются в пасьянсе, то что, это должны быть девятки, или может быть что-то еще? Эти действия должны быть одинаковыми или разными в одной цепочке?

tiger
said, расскажи в чем смысл искания пикового Туза? Т.е. требуется найти неприятности на свою? И еще не мог бы ты привести примеры проявления Тузов в реале? А то мне приходилось в буквальном смысле слова визуализировать их как карты - белые прямоугольники с символами мастей
2. Должны ли Вальты быть выражены вслух чтобы пойти в зачет?
3. О М.Медичи - вот сидит она в темнице. Допустим у нее есть получившийся пасьянс. Она хочет бежать. Что будет целевым элементом? Какая нибудь шестерка? Но если ей надо реализовать побег, то чем ей можно обходиться сидя в камере? Лишь теми малочисленными предметами и возможностями что там есть.
said, вот насколько вероятно осуществить сам побег вызванный силами союзников вместо простого перемещения ВНУТРИ камеры вызванного например обвалом штукатурки или крысами шурующими рядом с ней?

Said
dikobraz, знакомство с любым языком - это сложный процесс.
1. Так как наш язык очень абстрактный, ты должен подстроить его "под себя". Ты знаешь, что бывают сильные и слабые маги. Даже в песне поется: Сделать хотел грозу, а получил козу. Все зависит от твоего мастерства в овладении языком. Набраться опыта можно только самостоятельно и через многоразовое использование метода.
2. Если тебе понадобилось привносить свои эмоции или личностные отношения в язык, то делай это через пикей. Но зачем тебе эмоции? Попытайся абстрагироваться от чувств. Возьмем в пример, Будду. Один "святой", который брал бабки с почитателей, возненавил Будду за то, что у того поднималась слава. "Святой" нанял киллера. Киллер выследил Будду и, подойдя, попросил Гуатаму попрощаться с жизнь. И Будда начал прославлять киллера и оказывать ему знаки почета. Киллер спросил, почему такое отношение. А Будда сказала, что в его жизни теперь будет два значимых и любимых человека - мать, давшая ему жизнь, и этот чел, забравший ее. Конечно, с нашей точки зрения, Будда - полный придурок, но если абстрагироваться, то можно уловить смысл применения бубновой масти. Кстати, киллер был мастером своего дело и прикончил Будду. А история о последующем растворении Гуатамы в нирване - это сказки.
3. Флаговые действия учитываются в ПМ конкретнми значениями. Применять их нужно только в том случае, если ты решил использовать конфигурацию силы несколько раз или если ты хочешь создать какой-то циклический процесс с прокруткой твоей ЦС. В остальных случаях "флаги" не нужны. Соответственно, значения ты выставляешь по действию. Если "флагом" будет выпитый бокал шампанского, то делай его потреблением. Если "флаг" предполагает перемещение, то и ставь это значение. А можно и девятками. В одной цепочке "флаги" должны быть разными.
tiger, я расскажу, как сам искал пикового Туза. Дело было в лесу. Исполняя ЦС, я вышел к болоту. Меня удивило, что на одной из кочек сидел ежик. Мелькнула мысль (явно не моя) - надо снять зверька с кочки. Как он переберется на берег? И тут же в башке появился рой других мыслей - Как он туда попал? Как мне до него добраться? Что станет со мной? Хрен его знает, какое дно у болота.
Послав ежика подальше, я пошел по тропинке. Не успел я сделать два шага, как в метрах десяти на тропу рухнуло сухое дерево. Типа - нет дальше пути. Я вернулся к болоту. Ежика на кочке тоже не было. Знаешь, я до сих пор не знаю, где здесь был Туз пикей - дерево или ежик. Утонуть зверь по идее не мог. На берегу его не было. Короче мистика какая-то. Но я точно знал, что встреча с силой произошла. Другое дело, что я оказался слаб и не смог контактировать с ней.
Выполняя вторую серию упражнений, ищи реальную силу, а не визуализируй ее. Сейчас мы должны "следовать потоку", а не выполнять какие-то намеренные действия (например, во что бы то ни стало вгоняя Тп в ЦС через визуализацию). Сейчас ты выходишь на поиск силы.
Та же история с Вальтами. В этом цикле упражнений ты можешь намеренно выполнить только 5-8 начальных событий. Дальше ЦС должна идти самостоятельно, а ты просто фиксируешь поток событий. Между прочим, не такое легкое упражнение, как кажется. Но оно даст тебе большой опыт.
Как-то я думал про Медичи. Читал книги про нее. Короче, ее друзья пробовали устроить для нее побег. У них что-то по времени не сложилось. А целевые элементы ЦС могли быть такими: использование охранников, внезапная милость и прощение Медичи, замена казни на тюремный срок и так далее. Иногда магия творит чудеса. По своей жизни я могу сказать, что в мире может случиться любое чудо. Но на что именно рассчитывала Медичи? Здесь могут быть только догадки. Я тут недавно книжку читал про Соловки. Там бросили пятерых монахов на съедение крысам. Четырех монахов крысы съели, а одного не тронули. И все пятеро молились. Все пятеро были верующими, имели высокие духовные саны. Почему молитва одного из них сложила нужную ЦС, а четверо обломились? Может быть, они не попали в нужный поток событий?

tiger
said, я правда не совсем понимаю значение трефового туза по пути к месту лотереи. Какое может быть у него значение помимо повышения на работе? Согласись что маловероятно что это повышение настигнет человека на маршруте к игре. Чем еще может быть этот Тк?

said
tiger, сила может выразить себя во всем. Тк - это и шедевр искусства, и фильм, который произвел на тебя впечатление, и твой ловкий отскок, который не позволил такси обрызгать тебя грязью из лужи. Крести - это не только работы, но и рутинный быт, но и мастерство в какой-то области. Один хакерос рассказывал, как к нему на плечо сел голубь, и это произвело на его подругу обалденное впечатление. Вот тебе Тб в образе голубки. Но как ты оценил бы событие, если бы ему на плечо упало говно от этого голубя?
Здесь важен личный опыт. И еще скажу тебе по секрету!!! Язык, который мы составили по зконам ПМ, плоховатый. Он учитывает только две эманации - валентность и симпатию. Когда мы освоимся в этом языке нам придется вводить третью составляющую - трансцендентность. То есть, мы будем составлять новый (совершенно новый язык!!!). Ну да. А как еще мы разберемся в тайнах алхимии? Как мы будем из железо золото делать? ПМ тут не потянет.
Вспомни сколько программных языков разработано для компьютеров. Похоже, с волшебством те же штучки. Ничего. Глаза боятся, руки делают.

колобок
Всем привет. О практикуме узнал совсем недавно, поэтому присоединяюсь с опозданием. Лучше уж поздно. чем никогда Выигрышную ситуацию определил так: буду идти по такой-то улице и найду толстый кошелек ). Вчера прокручивал ее в черновом варианте, и на этой самой улице нашел мелкую купюру! Согласитесь, неплохой знак! Цепочка будет такая:
5577. <ДбВпТб><6к8пДпДкXб8бКкXпВчТк7к6бXк><7п9бВб7б><6чКб> <8кВкДчКпXч><7ч9к9ч><8ч6пТпКч9п><Тч>
Завтра выполню - расскажу.

Konste
Сегодня выиграл. Бутылку колы (под крышкой). Никаких цепочек в тот момент не делал. Просто пить хотелось до дурноты...

tiger
said, а в чем смысл выполнения ЦС с подряд идущими тузами, если сами события рассматриваются как дискретные? Ты что-то говорил про битву сил? Как это будет выглядеть?

lazutchik
tiger, Про четырех тузов у меня тот же вопрос. И ещё, какое событие можно описать этими четырьмя картами?

said Почитай Кастанеду. Там есть место, где он едва не ушел по мосту из света на другую сторону долины. По большому счету, такие моменты ужасно редки. Ты должен иметь определенное количество личной силы, чтобы в твою честь произошел парад сил. Но события, которые происходят в такие мгновения навсегда остаются в памяти. К примеру, у меня это было так. Мой хороший друг умирал от рака. Пока его облучали и жгли в больнице какими-то лучами, он сошел с ума. Никого не узнавал. И перед смертью его отпустили домой. Будь он в здравом рассудке, то, наверное, орал бы от боли. А так он был где-то глубоко внутри себя и почти не замечал окружения. В лучшие годы он был амбалом, но я его увидел почти скелетом. И чувствовалось, что он скоро умрет. Моя битва сил началась с того, что я вынес на руках этого человека и посадил его в кресло на травяной поляне с видом на озеро и лес. Стоял теплый вечер, парень касался пальцами травы, смотрел на медное от закато озеро и плакал. Затем прибежали родственники и унесли его обратно в пропахшую мочой и лекарствами комнату. Я был там как лишний. Все косились на меня и не одобряли моих поступков. Я взял удочку и пошел на озеро. Все перед этим проверил - леску, поплавок, крючок, червей. Взял лощдку, отплыл к границе камышей, и когда начал разматывать удочку, вдруг увидел, что вся леска посечена . Точнее, она на глазах рассыпалась на куски. Я оглянулся и увидел, как со всех концов на меня наползал туман. Ну бояться было нечего. Я мог добраться к берегу по выкошенной полосе в тростнике. Хрен! Я заблудился в метрах пятнадцати от берега. Понадобилось около получаса, чтобы найти берег. Когда я вернулся в дом, была ночь. Все были усталые и спали. Мой друг умирал. Он закинул руку за голову и, клянусь, я увидел, как лопались маленькие венки под его кожей на его подымшке - точно так же как леска на удилище. Я сидел рядом с ним, пока не заснул - там же на стуле. И мне приснился сон о друге, о нашей совместной рыбалке, где он смеялся и говорил, что я никогда не смогу ловить рыбу лучше него... и вообще не смогу рыбачить без него. Я смотал удочку и предложил ему поехать домой. Он достал нож и провел лезкием по моему удилищу, разрезая кольца лески. А потом передал этот нож мне. Когда я проснулся, друг умер. Я разбудил родственников, и мы вымыли и одели его. Утром начала съезжаться другая его родня, и я решил уехать в город. Уже у двери меня догнала одна из старух и сунула мне нож - тот самый, из сна -- сказала, вот забыл на стуле у постели.
Битву сил не забудешь и ни с чем не перепутаешь. Нож имел серебряные накладки на рукоятке. На одной была вычеканена дата - 1768 год, на другой - олень и две собаки, которые гнались за ним. Нож из сна.

Odinarus
Спасибо, Ал

said
Народ, я тут чуть-чуть трагизма напустил, но вы не цепляйтесь за это. Поиск силы - рульное упражнение. Вам понравится. Я скоро отъеду дней на 25. Если никто не против, то передаю ведение практикумом Лазутчику. Делитесь друг с другом полученным опытом и впечатлениями. Ваш интерактив очень важен на данной стадии процесса. Это он-лайновское взаимодействие как бы создает общий банк силы, до которого не доберется ни один воладор - будь он человеком или какой-то энергетической тварью. При изучении сталкинга никому не позволяйте занимать директивную позицию. Здесь все равны - я, Лазутчик и любой другой. Сейчас мы развиваем атрибуты воинственности - терпение и своевременность. Научитесь "быть в потоке" и рулите по дорогам силы, не слетая в колею.

tiger
said, расписание событий в цепочке предполагает их последовательное восприятие
1) самим человеком выполняющим ЦС? или 2) кем-то еще? Вот например идет чел, и наступает на грабли (чтобы не было страшно, примем что грабли не детские ). Неожиданность будет означать Тп? А вот как быть если чел отмечает своим вниманием что иной человек наступил на грабли, ну и получил по лбу? Первый чел может взять в СВОЙ актив увиденную ситуацию Тп произошедшую НЕ с ним? Или так неправильно?

said
tiger, встреча с событиями может быть личной и опосредованной. Помнишь, как КК и ДХ наблюдали в парке за смертью какого-то мужика. Это тоже была встреча с силой. А помнишь, как они искали ветер на холме. Они видели, как сила кружила, словно пес, у подножья, а затем она налетала на них. Лично я тоже воспринимаю силы, как живые существа. Конечно, это бред, и у психологов есть название этому процессу - персонификация. Но мне удобнее рассматривать силу, как женщину или мужчину. И встретившись со мной они или воздействуют на меня (типа пожимают руку и бьют граблями по лбу) или просто кивают издали (типа поваленное дерево на тропе впереди тебя).

tiger
said, если выполняющий ЦС ошибается и:
1) его цепочка приходит к нескладывающемуся виду, то надо ли выполнять остающиеся события-карты, если, ни при каких перестановках, сложения далее точно не произойдет? Напр., выложил 34 карты, осталось две, которые как ни крути не складывают ЦС. Что делать в таких случаях?
2) его внимание фиксирует событие другой цепи, игнорируя событие собственной, то довести новую ЦС (со старым началом) до полного сложения лишь по правилам ПМ - пойдет в зачет? Причем более важным окажется именно сложить ЦС, а не достигнуть своей запланированной цели?

said
tiger, главное, помни, что единичный случай сложения или несложения ЦС ничего в твоей жизни особо не изменит. Здесь необходимы количественные накопления, переходящие в качество.
Зачем надо складывать запланированные ЦС до конца? Таково правило война. Он принимает решение и доводит его до конца, независимо от результата действий. Этим ты демонстрируешь свою силу. В энергетическом смысле, ты тоже сила, и другие силы взаимодействуют собой согласно твоего потенциала. Покупая лотерею, воин делает это, потому что принял такое решение. Ему пофиг, выиграет он или проиграет. Выиграл - радость от выиграша. Проиграл - радость от своей несгибаемой безупречности. Помнишь, как у Сплина: "Гни свою линию!" Вот атрибут воинственности. Гни свою линию.
Если ты начнешь ломать голову, завершать ЦС или не завершать, то лень возьмет вверх. И 40 процентов твоих ЦС останутся незавершенными. А нафига нужен такой сталкинг?
Итак, как я понял твои вопросы:
1. Пользуясь программой Ала, ты всегда сможем запланировать слагающуюся ЦС. Карты или наш программно-событийный язык - это метод для выработки стратегически правильной линии поведения. Если ты не пользуешься программой, а собираешь ПМ вручную, то тебе надо добиться сворачиваемости. Зачем выполнять ЦС, которые заведомо не сложатся? Ты составляешь план, находишь ЦС, которая обязательно сложится, и только тогда начинаешь действовать. Если ты собрал вручную 34 карты, а две никак не складываются, разбери конце ПМ и перестановками значений добейся полного сложения.
2. Мы говорили, что нас окружают микроциклы событий. То есть, выполняя одно действие, ты всегда оказываешься на перекрестке с сотней других дорог. Вот здесь и необходимо мастерство "оставаться в потоке". Ты должен научиться интуитивно чувствовать след силы - ее направление. Тогда сбои на шаблон другого правила станут редкостью. Опять же такие сбои возникают только при пассивном выполнении ЦС. При активном варианте ты выполняешь намеченную ЦС, как танк, и тебе уже пофиг, из каких матриц правила ты выбираешь события для своей ЦС. И даже если в данный момент нет нужных тебе событий, ты создаешь их сам.
Теперь о мотивах сложения ЦС. Возьмем в пример упражнение с лотереей. Если ты хочешь выиграть, то ЦС по ПМ - это слабая помощь. Все будет зависеть от личной силы. Сила Фортуны должна повестись на тебя, заинтересоваться тобой, одарить тебя даром силы. То есть, если ты только начинаешь магическое использование ПМ, то ты можешь и пролететь с этим делом. Сталкер - не маг. Он понимает диспозицию сил. Сунулся с лотереей, проиграл и понял, что слабоват пока для Фортуны. Что делать? Надо нарастить личную силу. Как? Действуя какое-то время энергетически эффективно, то есть экономя расход сил. Этому помогают действия, которые складывают цепочки ситуаций. При такой манере продуманного и стратегического поведения у тебя не будет заморочек, изменится мировоззрение, ты не будешь тратить силы на злость и обиды, а просто будешь доводить цепь событий до их удачного сложения. Ты превращаешься в гармонизатора мира. Этот стиль поведения дает дополнительную личную силу. Она конденсируется в твоей энергетической формации. И однажды, при встрече с Фортуной, она уже не отвернется от тебя, а поцелует в щечку.
Итого: для мага важно достижение запланированной цели; для сталкера важно безупречное выполнение запланированных действий. Цели можно добититься, затратив определенную часть своих денег или сил, но достижение цели не всегда компенсирует затраты. Сталкер нацелен на накопление личной силы. Он знает, что на определенном уровне такого накопления любая цель достигается автоматически. Короче, здесь мы имеем два взгляда на мир. Нам сейчас ближе взгляд мага. Поэтому возникают трудности в реализации упражнений на сталкинг. Но когда мы выйдем на слой мира, в котором существует сталкинг и который описывается мировоззрением сталкера, вся магия, чудеса и прочее будут нашими.
А теперь мой совет:
Не ломай особенно голову в логических объяснениях. Сталкинг плохо объясняется логикой. Все знание будет само раскрываться тебе - сначала кусочками пузлл, а потом они сложатся и ты увидишь полную картину. Поэтому мне хотелось бы, чтобы вы делились своими находками и открытиями. Чтобы тянули друг друга вперед. Заводили на успех. Вот простые факты: в вашем мире существует сталкинг; любой при желании может сталкером. Все зависит от вас. Точно так же можно стать музыкантом, скульптором или "быком" в бандитской группировке. Все зависит только от вашего желания и начальных усилий.

tiger
said, благодарю за столь развернутый ответ. Итак, допустим, я _уже выполняю_ некую ЦС. Ее вид такой: * Д 7 8
Звездочка означает уже выполненные события. Итого осталось три: Дама, Семь и Восемь. Но случайно я фиксирую Семерку вперед Дамы. И тогда выясняется что Восьмерка и Дама ну никак не приведут ЦС к сложению - успешно переделать хвост не удается. (А за плечами груз 33+1 событий - нельзя отступить назад.)
Внимание, вопрос: надо ли выполнять в данном случае Д и 8, зная что уже по-любому ЦС не сложится? Тут идет речь не об отношении к успеху.

said tiger, да , при такой ошибке ЦС обречена. Тогда выполнение дальнейших действий действительно бесполезно. Проще взять и сделать ЦС заново - всю, от начала и до конца, но уже правильно.

[oldzpace]

Odinarus
Внимательно прочитал предыдущее сообщение, и думаю, что мне тоже следует пожелать мира праху моей незакончившейся ЦС. Хотя никак не получается назвать произошедший сбой "случайностью". Но - по порядку.
Я, как и было велено, составил ЦС, выполнил несколько начальных событий - и пустился в "плавание". Цепочка покатилась не то чтобы как по маслу - ее пришлось один раз поправлять, и теперь я, пожалуй, имею некоторое представление о том, как отличить "свое" событие от "чужого". В общем, покатилось, в принципе, гладко, после "исправления" каких-то проблем с фиксацией не было - когда случалось нужное событие, в моей груди вспыхивала маленькая вспышка: вот оно! А потом произошло то, что я назвал сбоем.
Я возвращался от друга. Пешком (живем недалеко друг от друга). Вечер, сумерки. И на всем моем пути трава на газонах, в которой раньше прыгали только кузнечики, была буквально забита черными жуками. Никогда такого не видел! Хотя не первый год живу и хожу по этим улицам. Да и тремя часами ранее, когда я шел тем же путем, но в другую сторону, никаких жуков и в помине не было. Чувствовал я себя, мягко скажем, дискомфортно - побаиваюсь жукообразных. Но по-настоящему меня долбануло уже дома - видимо, оттого, что расслабился. В общем, это был явный туз. Во всяком случае, Я отфиксировал это как туза.
Туз в моей ЦС значится. Но перед ним должна быть дама, а ее-то как раз и не случилось. Не было дамы, не отфиксировалась. (Если не считать дамой жуков, но у меня отчего-то и тени сомнения не возникло в том, что жучье изобилие - это именно туз, хотя я, естественно, помнил, что по ходу должна быть дама).
Кстати, дома я спросил по поводу жуков, но меня не поняли. То есть, не видели никаких жуков, хотя домой пришли всего минут за пятнадцать до меня.
И вот теперь я пребываю в некотором загрузе: не то я ошибаюсь, не то - в свете только что прочитанного - надо переделывать всю ЦС наново.

Сержант Рэд
said, ТЫ говоришь, что можно подсесть на этот вид сталкинга. Что это значит? И не случится ли это, если много раз заново переделывать цепочки?

lazutchik
Odinarus, Дык помоему все сложилась так как и было запланированно. Вполне логично считать жуков Дамой. Ведь по определению Д(персона) - человек, животное, комар. Один, или множество. Это объект, воздействующий на нас и/или реагирующий на наши воздействия. Ну а удивлением, неуютностью, шоком, уже можно назвать и твой запланированный Туз.

lazutchik
Сержант Рэд, ИМХО, сдвинутся можно не от этого. ЦС можешь складывать себе сколько хочешь. А вот выполнять. На днях как-то понял что подразумевал саид, под словами "подвиснуть". Подвиснуть можно на мысли что нет границ в это мире. Захотел бабки - сложил ЦС и вот тебе бабки. Захотел работы - Бам ЦС и вот тебе работа. Любви захотелось - тоже самое и на тебе любовь. Тобишь появляется дикое желание делать всё и сразу. И чтобы оно заканчивалось только с нужным нам результатом.
Власть, одним словом. ВОт на чем можно двинутся. Мнимая власть. А на деле - илюзия.

lazutchik
Раньше делал так. Выкладывал карту, а потом приписывал к ней значение. Седня сделал наоборот. Составил план а потом приписывал к каждому значению ту или иную карту. Гараздо легче и удобнее:)
Седня делал ЦС. Сила фартуны прошла рядом, только пказав что "могла, но не захотела" . Плюс пару значений карт для себя нормализовал. Так например 7к - разговор, просто услышанный где-то, например в метро, разговор.

Сержант Рэд
Кавабанга. Сегодня часов в семь утра достаю я из микроволновки горячую овсянку. Ну достаю себе ее, а тут кот подбегает и начинает, как обычно, драть когти об мои джинсы. Я ору: "МЛЯ, КОТ!!!", неловко поворачиваюсь и всю овсянку опрокидываю прямо на мохнатого засранца. Он потом целый час вылизывался:)))) Что это было? Если туз, то какой, а если дама... тоже, какая? Вроде бы пиковый, но с другой стороны было довольно весело)), а потому положительные эмоции можно засчитать за черви. Но, ИМХО, это больше, чем просто дама. Вы бы видели эту бурю эмоций ругательств и воплей кота))) Это не имеет отношения к какой-либо цепочке, спланированной заранее, просто мне хочется узнать, как интерпретировать ситуацию на карты.

Odinarus
Odinarus, Дык помоему все сложилась так как и было запланированно. Вполне логично считать жуков Дамой. Ведь по определению Д(персона) - человек, животное, комар. Один, или множество. Это объект, воздействующий на нас и/или реагирующий на наши воздействия. Ну а удивлением, неуютностью, шоком, уже можно назвать и твой запланированный Туз.
lazutchik, эти доводы приходили и мне в голову, но уже ПОСЛЕ. А в самый момент встречи с жуками я НЕ ОТФИКСИРОВАЛ их как Даму, вот в чем дело-то. А любая ретроспективная фиксация, как я понимаю, является натягиванием результата и потому не годится. Эксперимент должен быть чистым.
Правда, был там один момент, который я не описал в пердыдущем сообщении потому, что все жуки слились для меня в единое событие. Однако первый встреченный мною жук был не таким, как все прочие - он был здоровенным и коричневым, тогда как остальные - поменьше и черные: я услышал, что что-то жужжит в траве возле самой дорожки и склонился посмотреть, что там. Посмотрел и пошел дальше. Это была, несомненно, фиксация, но фиксация все-таки не Дамы, а просто жука - большого и коричневого. А когда я сделал еще пару шагов, началось изобилие маленьких и черных.
То есть, возможно, все и впрямь складывается - цепочка развивается далее, я автоматически продолжал фиксировать события, и вот-вот на подходе тот туз, на который я, собственно, и "играл". Посмотрим.

колобок
Вчера выполнял "выигрышную" цепочку. Первый блин получился комом , никаких кошельков почему-то не нашлось ( Так что я выполнил часть цепочки, дошел до 7б и остановился(событие ведь не случилось), продолжать цепочку не стал.
А сегодня с утра позвонил человек с прежней работы и сказал, что мне причитаются какие-то деньги, так что 7б все-таки случилось, хотя и не так как планировалось.
Отправляюсь на охоту ))

tiger
Сержант Рэд, мне вчера было видение насчет ситуаций схожих с замешиванием кота.
Наверное это была не одна карта, а сразу несколько, например: Дч 8п Тп 7б 9ч 7ч
Дч - кот
8п - прикладывает когти к твоим джинсам
Тп - твое неловкое движение
7б - "отдаешь" коту жрачку
9ч - прикалываешься над ним
7ч - получаешь массу приятных впечатлений (интересно а каково коту было? )
Здесь можно сделать весьма интересное предположение о том, что карты можно группировать в подобные связки, также как буквы составляют слова. (said, а тебе как такая мысль?) Причем запоминаемость плана ЦС будет улучшаться, т.к. вместо 36 единичных кусочков можно запомнить, скажем, 6-8. Где каждый состоит из 6-4 карт. Такие связки можно натренироваться делать как обычные действия. И тогда внутрь блоков почти не сможет проникнуть посторонее событие. Опять же надо определить какие карты можно инициировать самому, а какие надо ждать извне. Случайные элементы наверное следует ставить в начала, а далее намеренно выполнять 6,9,10,В... И тогда, тогда исполнение будет невероятно быстрым!

lazutchik
колобок, Ххх. Завершать ЦС нужно в любом случае. А "играть в ЦС" нужно не на выигрышь а на "проигрышь", образно говоря. Завершая ЦС тем самым мы накапливаем нужную нам в дальнейшем энергию, в противном случае - расходуем.
said писал: "Зачем надо складывать запланированные ЦС до конца? Таково правило война. Он принимает решение и доводит его до конца, независимо от результата действий. Этим ты демонстрируешь свою силу. В энергетическом смысле, ты тоже сила, и другие силы взаимодействуют собой согласно твоего потенциала. Покупая лотерею, воин делает это, потому что принял такое решение. Ему пофиг, выиграет он или проиграет. Выиграл - радость от выиграша. Проиграл - радость от своей несгибаемой безупречности. Помнишь, как у Сплина: "Гни свою линию!" Вот атрибут воинственности. Гни свою линию."

tiger
said, вопросик вдогонку: если цепочка не сложилась,то энергия не возвратилась. Мне понятен случай когда Валет находится в начале ЦС. Типа энергия несбывшегося желания. А если ЦС не начиналась с Вальта (например, они в хвосте сгруппировались), то чего поглотит цепочка?
колобок
lazutchik, Ххх. Завершать ЦС нужно в любом случае.
Согласен, но как? Мне нужно событие 7б, оно не случилось, подарков не предвидится, что тогда делать?

lazutchik
колобок, ИМХО, если событие, которого не случилось нельзя осуществить/инициировать самому, то тогда следует двигаться по выше намеченному плану к завершению ЦС. Считаю что ЦС нужно завершать в любом случае, как бы она там коряво не шла. В противном случае, если ждать автоматического её завершения, то этот конец может прийти акхти не скоро.

tiger
колобок, lazutchik, если нельзя осуществить, то может быть подойдет вариант аналогичный "опосредованному контакту с Силой" (Тузом)? 7б - увидеть что кто-то получает бабки из банкомата. Сдачу при покупке да и собственно сама покупка. (Взятие её)
lazutchik
ИМХО, и вобще нужно планировать все события приблизительно, чтобы можно было бы в случае чего одно (пропащщее) событие заменить другим, и остатся в потоке ЦС.

Konste
Сегодня часов в семь утра достаю я из микроволновки горячую овсянку У меня вопрос - а что было накануне? Тут такая ситуация - вчера вечером я подумал, что надо бы собрать цепочку на Тп. Удивился почему не Тч? И лег отсыпаться. В пять утра стук в окно. Прохожему позарез спички нужны, прикурить! o) Спички я отыскал. Он мне пиво предложил (всё через форточку). Эмоций я решил не испытывать, и лег спать дальше... Овсянка - спички. Приятные эмоции - пиво. Какая-то параллель есть? Что это такое? Удивляюсь немного.

lazutchik
Konste, А чего ламать голову Тп или Тч. Давайте назовем такие ситуации сразу ТпТч, или ТпВч

колобок
tiger, 7б - увидеть что кто-то получает бабки из банкомата
Хорошая мысль, как я сразу не додумался... Отъеду на несколько дней, всем доброй охоты

lazutchik
А может исходить из того что Тч это случаи/события вызывающие обобщающие чувства, как любовь, страх, смерть и т.п. ?

said
Случай с жуками дико мистический. Мне понравилось. Думаю, это действительно была встреча с силой - непонятной и необъяснимой. Случай Колобка интересен тем, что он завершил какую-то несложившуюся ЦС из прошлого. У него по жизни болталась незавершенная ЦС с предыдущей работой. Сейчас, пытаясь сыграть в лотерею, он начал планировать ЦС с бубен и своими действиями сложил "старую" полосу событий. Он самостоятельно нащупал к путь к нашим будущим упражнениям по сложению ЦС прошлого - то есть, к хакерскому сталкингу жизни.
Братцы, я с вами еще два дня. Потом отъеду в сторону Монголии и появлюсь числа 28-го.

Сержант Рэд
Не давече как вчера я купил себе две новеньких одинаковых колоды карт. Ну, старая истерлась уже совсем, а одну еще на будущее взял. Так вот, вечером я распаковал одну колоду и поскладывал немного пасьянс. Ничего не вышло. Мне это дело надоело и я решил поизвращаться: распаковал вторую колоду, все вместе тщательно перемешал и стал раскладывать 72 карты сразу. У меня чуть глаза на лоб не вылезли: из восьми раскладываний сложились три пасьянса!! Карты я перемешал хорошо, то есть не было 7-8-9 одной масти подряд. Кстати, еще частенько по ходу раскладывания, рядом шли (вплотную или через одну) одинаковые карты из разных колод. Остальные пять раскладываний завершались почти до конца, то есть если подумать и поменять последние карты местами, то они сложатся. И приятно посмотреть на воистину огромные свертки. В общем, я просто получил удовольствие, когда раскладывал 72 карты. Хотя пластиковые карты уж больно скользят...

said
Сержант Рэд, что мне нравится на вашем форуме - это обилие умных и интресных мыслей. Например, ты сейчас рассказал о взаимодействии двух параллельных ЦС - о том, что они порождают несколько энергетических узоров. Или Тайгер предложил классную идею про "слова". Нечто похожее хотели сделать хакерос. Среди них была женщина, знакомая с каббалой. И она отметила, что ПМ и каббалистическая гематрия имеют много общего. А гематрия как раз и работает со "словами" из единиц программного языка - будь он каббалистический или наш событийный.

alezz
Отчет: Охота на Тк
Понедельник: подготовка – генерация pm. < Вб 8ч 6ч 7б Вк Дп 6б 9ч Дб><8п Кк Дк Вп 10п 9к 8к Кб Кч 10к 7к Вч 6к><6п Тк><Кп><7п 10б Тч 9п 8б 7ч 10ч Тп 9б Дч Тб>
Первый сегмент расписал столбиком и прописал действия в реале. После выполненияpm анализ первого сегмента показал - действия были выбраны почти правильно но часть их выполнял не я, а тот с кем я взаимодействовал. События следующих сегментов отслеживались с трудом и то малая часть, но действие Тк узналось сразу, шел усиленно размышляя и вдруг прямо перед мной в 20 сантимах от тела бабочка с ходу выписала крест с верху в низ слева на право при этом на мгновение все кругом воспринималось по иному. Ну еще приятной неожиданностью стало завершение цепочки Дч Тб
Вывод: при выполнении упражнения весьма мало событий удалось сопоставить к выкладке pm. Сложновато фильтровать события на принадлежность именно к данной цепочке. Помогает только после сложения повторно пересмотреть произошедши за время выполнения цепочки события и выбрать подходящие.
Скорее всего предложенные интерпретации номиналов не совсем подходят. Удачи.

Сержант Рэд
Такой вопрос: Нужно самому инициировать или выполнить первые(последние) несколько карт. А что делать если среди них есть туз? Как быть с Силой?

said
Сержант Рэд, проще выбрать такую ЦС, где в первой пятерке действий нет Туза. Еще можно сесть и упорно ждать, что какая-нибудь сила посетит тебя. Еще можно
самому отфиксировать силу (мы уже об этом говорили).
alezz, ты прав. Потому что мы пытаемся описать огромный, невероятный и неописуемый мир 36-ю абстрактными символами. Согласись, это почти невозможная задача. Поэтому хакеры предложили использовать ПМ для ОЗНАКОМЛЕНИЯ с миром сил. С помощью этого метода мы можем почувствовать на личном опыте многие концепции, о которых писал Кастанеда. Естественно, что ПМ является ограниченным и урезанным программно-событийным языком. Мы уже говорили о том, что он содержит лишь две составляющие человеческой полосы. Просто помни об этом и не особо зависай на ограниченности метода. Для начала и такой сойдет.

Odinarus
Случай с жуками дико мистический. Мне понравилось. Да мне и самому понравилось. Интересно только, почему сыграл не тот туз. Цепочка была следующая: <6ч Кк 10б 8б 6к 10ч Дп 6б Вб 10к 10п 9б 7п><Тк 8ч Кб 7к Дч Тч Тб 9к 7ч 7б 8п Дб><8к><Тп 9ч 6п><Дк 9п><Вп Кп><Вк><Кч><Вч>
Ее сложил "калькулятор", я задал только начальные шесть карт и определил место для Тп. То есть, я "играл" на Туза пикей (видимо, сделал свое дело рассказ про ежика). А жуки пришлись на Туза червей. После цепочка вяло доковыляла до искомого пикового туза - он вылился в совсем плевое событие - а затем само собою произошло то, что я наметил для умышленного завершения ЦС. Цепочка как будто пожелала завершиться самостоятельно, не дожидаясь, пока это сделаю я. Такие дела.

tiger
Интересные вопросы для Саида:
said, перед твоим путешествием в которым мы желаем тебе удачи, расскажешь нам про события-резонаторы? Мне кажется что это дело относится к правильному подбору номиналов. Мы не можем наверное четко сравнивать события на предмет больше-меньше, а вот на "равно" или "не равно" - очень даже да. Вот в стихах окончания строк имеют явно выраженные фонетические совпадения, что и делает их стихами. В обычном разговоре удачно сказанной фразой (или остроумной) считается такая, где присутствует буквальное или фонетическое повторение предыдущей, но с иным смыслом. Наверное так происходит смена масти? (разборки на сознане - великолепный пример) В удачных фразах вроде бы произошло сложение. Но непонятно количество элементов в цепочке. Ты говоришь что для ПМ можно использовать любое количество мастей и номиналов. Используется ли здесь не все 36 карт? Или недостающие берутся из "атомного супа"? Есть ли области деятельности где явно обходятся менее чем 9 номиналами? Как их надо определять? Например где отсутствуют Короли-долженствования?
И еще - когда же в цепочке начинает накапливаться энергия? Та которая теряется нами в случае неудачи? С события-Вальта? КК приводил описание дона Хуана и Сильвио Мануэля - типа они были всемогущими магами, но так как желаний у них не оставалось, то большей частью времени они бездельничали.

said
Как вы знаете, мы можем расписать ПМ как формулы. Эти формулы отражают внутренний процесс прохождения энергии в ЦС. Вот и поэкспериментируйте с этим. Попробуйте выполнить цепочки с "раскачкой" 6:6:6: и т.д. 3:3:3: и т.д. То есть нагнетайте энергию импульсно, а затем дайте ей выход. Помните, что теорией ПМ практически никто не занимался. Каждый из вас может стать основоположником теории ПМ. Все дело в экспериментах и творчестве.
Разборки на сознане - это рзборки на сознане. Другой вид интеллектуальной детельности. Я предлагаю вам более эффективный стиль жизни, вовлекающий радость открытий и побед. В спорах не бывает оконательной истины. Всегда есть несколько сторон со своей правдой и неправдой. Лично это не для меня.
В данное время мы используем метод ПМ и событийный язык описания, состоящий из 36 значений. Когда мы перейдем к рассмотрению взаимодействия нескольких ЦС, нам придется расширить этот язык и включить в него другие атрибуты. Это будет позже.
Возможно, когда мы приблизимся к уровню ДХ и Сильвио Мануэля, мы тоже поймем тщетность желаний.
Ну, ладно, ребята. До встречи в конце июля. Не забывайте делиться друг с другом открытиями и наблюдениями. Интерактив очень важен.

Konste
Попал в некоторою запарку, и надежды на отпуск с пн. - рухнули... Попробую, максимально позаниматься в выходные - с отчетом. Эх, где наша не пропадала...

tiger
Ну, что, люди? Есть результаты? Я пытался выполнить поиск Тч. Пару раз. Поначалу как будто безо всякого видимого эффекта - если судить по тому что проявление Силы должно встретиться внутри ЦС? Но потом также пару раз (через некоторое время, правда) чуть не столкнулся с этой Тч - и намеренно избежал контакта (кто ее знает что у нее на уме? ). Млин, прям мистика какая-то.

Konste
Возникла неожиданная сложность. Совершенно не удаётся при выполнении цепочки находиться "он лайн", постоянно отвлекаюсь на что то, и - всё пропало. Тем не менее, Тч явно наблюдался, да и Тп пожалуй... Сейчас сосредоточился на том, чтобы ничто не отвлекало. Но мистика есть. (Контакта я не избегал, но сделал вид, что ни о каких тузах не думал...

SkyDrake
Вообще встреча с силой в ОЧЕНЬ явном виде у меня уже с года два, как время от времени случается. Я уже писал, что картами никогда не пользовался, но "цепочки закрывал", по своему... Потому в этой теме активно не участвую - я не могу точно сказать, что происходящее вызвано этим. У мня вся жизнь один большой ПМ и я давно это понял... А магия это мощнейшее намерение само по себе, если правильно к ней относиться... Так что, результаты есть, но я не склонен относить их на счет данного практикума, потому не буду приводить...

колобок
Всем привет. На прошлой неделе ловил червового туза, мистическую силу не поймал, Тч проявился в виде напившегося вусмерть пьяницы. Думаю, имеет смысл говорить об уровне проявления карты. Например, ввести 2 уровня - бытовой и магический. Или 3: бытовой, продвинутый и магический. Как считаете? А потом(уже после закрытия цепочки) произошла интересная червовая ситуация. Прошлым летом у меня был роман с девушкой, причем роман...эээ... не сложился, остался неприятный осадок. Что-то вроде: 9ч-мои ухаживания, Тч - облом, на этом месте цепочка остановилась. Так вот, совсем недавно познакомился с девушкой, причем ситуация очень напоминала прошлогоднюю: девушка такая же темноволосая-кареглазая, того же знака зодиака, из того же города родом. Но облома на этот раз не случилось

august
Отчет по поиску пикового туза. Как положено, сделал первые шесть шагов цепочки,
стараясь уложить их в рутину рабочего дня, ничего необычного в общем, слегка поменял порядок. Следующим элементом ЦС должен был стать звонок одному приятелю с последующей к нему поездкой. А он такой, занятой очень человек, к тому же только утром прилетел из командировки, словом, вероятность встречи была довольно низкой. Даже интересно было, как сложится все. Набрал номер - вежливый ответ "он еще не подъехал". Ну, думаю, облом, не пошла цепочка. А через несколько минут звонит его секретарша: "с вами хочет говорить такой-то..." Легко и быстро договорились о встрече, причем мой водитель застрял в пробке и я не успевал на нее, так приятель сам за мной заехал. Так что, в некоторых звеньях цепочка работала без моих прямых действий.
О тузе теперь. Его я должен был встретить на исходе дня, выйдя прогуляться по участку около дома. Вышел, безветренно было, отошел подальше от дома, где зарослей побольше, огляделся в поисках чего-нибудь необычного. И тут налетел сильный порыв ветра. "Это сила или не сила?" - задумался я. В этот момент ветер налетел с удвоенной силой и я улыбнулся ветру. А через секунду все прекратилось... И я пошел доводить ЦС до конца... Такая вот история - с одной стороны, вроде бы, пара случайных совпадений, сдругой - тенденция, однако Вроде все, пойду следующего туза искать...

tiger
Мдя... не стоит искать пиковых тузов перед большими начинаниями... Ситуация опять повторяется - я прохожу по цепочке от и до, фиксируя самые разнообразные события из окружения. И далее, Сила (Тп) "эхом" проявляется чуть позже в более значимом масштабе. Короче, сегодня, после выполнения ЦС (в последний день перед отпуском), я узнал что меня "отпустили" всего до конца июля, вместо середины августа. Ошибочка, мл... Тетка в отделе кадров изобразила на своем лице усиленные воспоминания, когда же она могла ошибиться, но потом подсуетилась без лишних уточнений.
p.s. 1) И все же ПМ работает как-то странно. Очевидно что туева хуча разных тонкостей составляет секрет настройки. Т.е. владение самой формулой сложения - еще далеко не все...
2) Связки тузов должно быть отвечают за превратности судьбы - иногда то что ищешь находишь совсем не там, хотя то что находишь, вызывает мое почтение )

Konste
tiger - да, где то так у меня и происходит. Сила (Тп) "эхом" проявляется чуть позже в более значимом масштабе. - иногда можно просто "пособираться" составить цепочку, и лечь спать. Уезжаю через сутки, дней на 7-9 буду без инета. Привет!

[oldzpace]

SkyDrake
Т.е. владение самой формулой сложения - еще далеко не все... Не хотелось бы вносить скептицизм в занятия, но скажу вам, что это не просто "не все", это почти ничто. При умении настраиваться на события, никакие карты и формулы не нужны... Но как упражнение в сталкинге, этот практикум нахожу очень полезным...

lazutchik
SkyDrake, Да ладно Скай, не пугай народ )) Мы тут пока ещё сталкингом занимаемся, а не магией

tiger
Насчет пособираться и леч спать - да, в этом что-то есть. Я как-то задумывался в чем может выражаться сходство ПМ и ДНК тоналя. (Говорят что ПМ является частным случаем последнего.) Если не ошибаюсь, то играют роль внутренние изменения состояния человека, соотносящиеся с соответствующими номиналами и мастями... Очень живое воспоминание требуемого события по ходу должно прокатить на ура. Вот, значит я просто пособирался несколько цепочек вспоминая события по плану, но происходившие в не линейной последовательности, и далее вокруг начинает что-то происходить. Недавно в наших краях пронесся нехарактерный (для краев) ураган. В одном из дачных поселков одно недостроенное здание лишилось крыши. Сея картина произвела на меня большое впечатление. Наверное опосредованное знакомство с Тп?

lazutchik
А что другие скажут? Как там дела с поисками тузов. И кто уже пробовал составлять цепочку по формулам 3:3:3... или 6:6:6.... Результаты должны быть интерестными.

Odinarus
Мы тут пока ещё сталкингом занимаемся, а не магией lazutchik, а почему ты считаешь, что это не магия? По-моему, да и по всем признакам - магия. Вне всяких сомнений.

lazutchik
Odinarus, ИМХО, одно дело смотреть на дуб и филосовствовать над его величавостью, общаться с его энергетикой

tiger
lazutchik, согласен. Наверное в данном случае магия - это когда ты на "ты" с чем-либо, а сталкинг - когда на "вы".
Кстати, по последним наблюдениям, то что происходит после прохода ЦС, имеет наилучший шанс произойти, если окунуться в гущу событий. Неважно каких.

Тихиро
Пять дней я разбиралась, что такое ПМ Причём в первый день, когда я собственно наткнулась на этот форум, у меня было такое мощное столкновение с Силой, что та меня чуть не убила (я сама виновата, естественно). Интересное совпадение. Когда я, наконец, разобралась с картами, ЦС и пр., я вдруг поняла, что складывание пасьянса – это то, чем я занимаюсь последние несколько лет Только никогда не вербализировала это ни для себя самой, ни для других так… прямо. Короче, другая операционная система. Дольше обучаться. А вы интересные. Скептически, если честно, отношусь к вашему эксперименту. Хотя нет, даже не к самому практикуму, а к той лёгкости, с которой вы обещаете золотые горы. Но то, чем вы занимаетесь… не хорошо и не плохо - полезно. Вооот. Это к организаторам.
= Теперь собственно по ЦС. Расскажу о своих ошибках - может, пригодится.
Сталкинг (хотя я и этим термином не пользуюсь, если честно) для меня это как сёрфинг. Есть море (сила), есть я (человек) и есть доска (метод). Представляете баланс? Каждую секунду нужно слышать-видеть-чувствовать волну и себя. Неправильная оценка – падение. Отвлёкся – падение. (ВыПадение из ЦС). Выкладываешься полностью (отдаёшь силу) каждое мгновение. Отдаёшь себя на волю Силы, но при этом контролируешь… не её, конечно, но контролируешь Чем больше опыта, тем легче. Вырабатывается автоматизм. До определённых пределов, разумеется.
Причём здесь ЦС? Очень просто. Когда выполнила ЦС, проанализировав, поняла, что не в каждое свершаемое событие (моё действие) вкладывала силу. К примеру, была запланирована покупка орешков. Когда подошёл соответствующий момент, я подошла и купила орешки. Но сделала это потому, что было надо (имхо: недопустимо), а не потому что… действительно надо было ну, хотела. Как если бы я встала на доску не в нужный момент, а в запланированный, понимаете? Как я поняла, цель при вашем-нашем практикуме сделать _запланированные_ действия _нужными_. Не знаю, трудно судить по вашим постам, так что буду рада ошибиться, но мне кажется, что ваши действия остаются формальными, не наполненными силой. А поэтому о каком возвращении силы может идти речь? Может, натолкнётесь на что-нибудь случайно, а может, и нет. Может, зависит это от практикума, может, не очень. Единственная польза, которую я пока вижу – учиться замечать и осознавать. Хотя это не польза там какая-нибудь, а ПОЛЬЗА на самом деле.
Ну и ещё получаю удовольствие сейчас от того, что перекладываю мои обычные взаимодействия с миром на язык карт, и вижу, как оно всё складывается
Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает. Ты сам должен быть безупречным человеком... (с)

Тихиро
Что касается того, что Сила встречается после прохождения цепочки... Помните, когда ДХ просил КК найти место силы или смотреть на какое-нибудь "чудо" , то его рекомендацией было смотреть не фокусируя взгляда. Или... о вот нашла цитату: "подолгу ходить с расфокусированными глазами, пользуясь только боковым зрением". А если перенести все эти рекомендации на вообще восприятие, то получается, что "ожидание" Силы в цепочке - это как раз и есть пристально смотреть, а вот когда ЦС "заканчивается"... всё только начинается
Да, кстати, ещё не проверяла, но, кажется, зря не уделяется внимания времени. Цепочки 34:1:1 и 2:3:2... и т.д. (ну, к примеру), по-моему, не совсем правильно "укладывать" в одни и те же временные рамки.
Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает. Ты сам должен быть безупречным человеком... (с)

SkyDrake
Тихиро, Когда я, наконец, разобралась с картами, ЦС и пр., я вдруг поняла, что складывание пасьянса – это то, чем я занимаюсь последние несколько лет Только никогда не вербализировала это ни для себя самой, ни для других так… прямо.
Знакомое чувство И с серфингом сравнение понравилось... Я уже свое мнение по картам тут высказывал, Саид тоже оправдался, что все это только начальные уловки. Потом вроде собираются выходить на намерение. А на счет того, что в действие при его фиксировании нужно вкладывать силу... Хех Если кто-то этого сразу не понял, виноват Не стал объяснять, думал очевидно ...

Odinarus
одно дело смотреть на дуб и филосовствовать над его величявостью, общатся с его энергетикой
lazutchik, взгляд - уже взаимодействие. Ты видишь разницу в степени, но, уж поверь, я тоже ее вижу.

Odinarus
Да, кстати, ещё не проверяла, но, кажется, зря не уделяется внимания времени. Цепочки 34:1:1 и 2:3:2... и т.д. (ну, к примеру), по-моему, не совсем правильно "укладывать" в одни и те же временные рамки.
По моим наблюдениям, при прохождении цепочки сила обратно пропорциональна времени.

tiger
но мне кажется, что ваши действия остаются формальными, не наполненными силой.
Тихиро, такое упражнение один весьма известный человек назвал стрельбой из пушки по воробьям. В то же время said сообщал что "сейчас грузим люминь". Я сделал предположение (основанное на наблюдениях) что если надо что-то получить (какой-нить результат), то надо просто не находиться в состоянии покоя, а позволить внешним обстоятельствам повлиять на себя в большей мере. Это значит что надо оговорить с разработчиками сего метода технику безопасности. Если ищя Тч кто-то забредет в гей-клуб, или ища Тп станет под высокое дерево во время грозы, или обладая 30000000 баксами которые нужно потратить за месяц, найдет положительную Тб, то э-э-э... последствия возможно окажутся не столь радужными, как могли бы быть... Хотя разные разности - для гурманов )
Вот. Интересно что сказал бы said?

Тихиро
Odinarus, По моим наблюдениям, при прохождении цепочки сила обратно пропорциональна времени.
Это чем больше силы, тем меньше времени?... Да, похоже на то.
tiger, Это значит что надо оговорить с разработчиками сего метода технику безопасности.
Не вижу особой опасности. А если и вижу, то не здесь. Да и вообще, кто человеку может навредить, как не он сам? Кстати, вот вчера натолкнулась: "Во время этих контактов молодому "хакеру" дается информация _первого уровня опасности_ (выделено мной - Т. ) - а именно, работа с цепочками событий (вид "хакерского" сталкинга) и те способы, которыми мы используем осознанные сновидения" (СИ).
Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает. Ты сам должен быть безупречным человеком... (с)

tiger
Ну еще надо добавить ключевую фразу - "а не завалит ли меня под всей этой хернёй?" Это тоже откуда-то оттуда. Наверное, пункт из инструкции по ТБ. )

tiger
Недавно отметилось, что даже при мысленном прохождении ЦС, иногда встречаются внешние события, следующие по плану. Вот со временем какие-то непонятки, если и его отмечать, то внимания не хватает на все, или цепочка продолжается по другой ветке.

Тихиро
Ну вот. Очередная цепочка свернулась (не знаю уж, благодаря практикуму или я такая "одарённая" но свернулось круто), и приходится вас покидать...
-- Может, опять буду говорить очевидные вещи (SkyWalker, моё почтение ) но лучше пусть лишний раз прозвучит. Может быть, будет читать ещё кто-нибудь такой же глупый, как я
Всё предположения (лень соответственно выделять ), обобщены из моего опыта.
1. Уже кто-то говорил, но внимание на этом не акцентировали. Не обязательно, чтобы ЦС состояла из 36 карт. Я брала и 18, и 20 и тд.
2. Быстрее-сильнее сворачиваются цепочки, которые сворачиваются (сорри за тавтологию) к двум картам. Т. е. было, к примеру, 26 в конце свернулось к двум.
3. Чем дольше ЦС не начинает сворачиваться на картах, тем быстрее она свернётся при прохождении. Ну, т.е. для прохождения <34><1><1> потребуется меньше времени, чем для <5><2><1> и т.д. Нет, конечно, если Силы Личной много , можно эту разницу во времени свернуть к минимумуму. Ну да, скорее всего, здесь таких нет - не в обиду. Сила - дело наживное
4. Самое главное. Уважительное отношение к Силам, с которыми играетесь. Знаю-знаю, что "это и так подразумевается", но лучше скажу. Желания нужно загадывать осторожно. Как, впрочем, и всё делать.
5. Самое-самое главное Не циклитесь на картах. Они имхо здесь не главное и даже рядом с более-менее важным не стоят Слушать лучше всегда себя и поступать соответственно, а не так, как вам там по цепочке положено. Тем более, что с интерпретацией проблемы (ну у меня точно )
Ну всё, ребята. Удачи вам. Спасибо за то, что взяла у вас. Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает. Ты сам должен быть безупречным человеком... (с)

tiger
Мне тут подумалось, что 26 карт - это 2 масти и 13 номиналов (или наоборот). Интересно, как Тихиро обходится таким количеством? Может когда-нибудь она расскажет? Для меня пока большая загадка - какие масти и номиналы можно не использовать и как назначать новые.
----- После поисков единичных проявлений сил, я перешел к поиску пар. Методика была та же самая. Наверное сложно сказать удалось ли все так как надо, и были ли результаты теми самыми, но поразмыслив, пришел к выводу, то как ни странно, явно прослеживается некий общий признак. Это то, что я, так или иначе, был заинтересован в чем-то, или просто проявления приходились на знакомую область пространства - ураган (Тп) произошел не где-то в далекой стране, а совсем рядом, войдя в контакт с домом, который, можно сказать был мне известен.
Потом, где-то во сне услышал разговор, и несколько фраз оттуда показались мне интересными. Там говорилось о различении Дам-объектов и Тузов-сил. Если не ошибаюсь, то смысл сводился к тому, что при встрече с Дамой сначала фиксируется сам объект (причина), который может как-то проявить себя (следствие). А с Тузом сначала фиксируется следствие, а причину можно и не заметить. Сами пары могут проявиться как совмещение разных мастей в одном событии. Причем вторая часть обычно шла после первой. Я искренне подивился этому наблюдению и понял что уже не сплю. )
Вот что получилось: ТбТч - по почте мне прислали целую книгу про безмятежное времяпровождение, где-то на тихоокеанских атоллах. ТчТб - прислала письмо незнакомая девушка, упомянувшая общих знакомых. Когда я обратился к ним, выяснилось, что она весьма обеспеченная особа. Далее последовал весьма ценный совет поддержать контакт )
Четверка тузов вылилась для меня в наблюдение грандиозного салюта над городом. Он был неожиданностью, похоже, я просто забыл про него. С балкона было хорошо видно, как взлетали точки зарядов, потом вспышка - и огненные шары (Тб) поначалу бесшумно вырастают в вышине почти на пол-неба, через несколько секунд доносится звук разрыва - БУМММММ!!! (Тп) - и дрожат и пол и балконная рама, на которую я опирался плечом, наблюдая в бинокль. Люди на улице откликаются восторженными криками (Тч), а когда смолкают, слышно как повсеместно верещат автосигнализации.
И почти как говаривал барон Мюнхаузен, в истории про оттаявшие звуки, мы еще некоторое время любовались прекрасным зрелищем (Тк).

Konste
Здравствуйте, вернулся я. Впечатления интересные. На днях поделюсь.

Odinarus
Хождение по цепочкам дало любопытный "побочный эффект": события начали умножаться на три. Скажем, если у меня спросили время, значит, вскорости спросят еще раз, а затем - еще. Если мне навстречу попалась беременная женщина - значит еще две дамы в том же положении "совершенно случайно" вышли прогуляться в это же время в этом же районе, и они окажутся у меня на пути. Вплоть до того, что если ночью в форточку залетела одна "мертвая голова", значит, жди еще двух - на радость кошке.

Xander
Вопрос по поводу расклада ПМ. Допустим у нас такая цепочка: 8п 7ч 6ч 6п 10ч
Далее 6п ложится на 6ч и у нас такой расклад: 8п 7ч 6п 10ч
Вот я и подобрался к вопросу: что идет далее? 6п с поглощенной 6ч ложится на 7ч либо 7ч идет на 8п, а затем 6п с 6ч под ней ложится на 7ч с 8п под ней?
Заранее благодарен!

lazutchik
Xander, исходная цепочка: 8п 7ч 6ч 6п 10ч
И она ну никак не может перейти в 8п 7ч 6п 10ч . Если было бы все так просто, жить было бы легче. Я сам по началу складывал так посьянсы, пока мне прям таки не разжевали, то чтое если между картами с одинаковым номиналом или значением лежит две или более карт, они не будут складыватся. Никак. Попробуй... Не правдали это делает жизнь тяжелее?;)
Следуя выше сказанному, твое цепочка будит складыватся так: 8п 7ч 6ч 6п 10ч =(смотри, между 8п и 6п аж целых две карты, значить не трогаем их и идем дальше. А вот между 6ч и 10ч всего лишь одна карта, вот это и есть законы пасьянса, тут то 10ч и ляжет на 6п)=>8п 7ч 6ч 10ч=(теперь опять, гляди, между 7ч и 10ч всего одна карта, следовательно 10ч покрывает 6ч)=>8п 7ч 10ч - это и есть твой результат. Таким образом ты поймешь что не каждая цепочка складывается в три минуты, иногда необходимо сидеть часами, подбирая нужные карты и значения под них. Но есть такая прога, которая подбирает ЦС сама. Я тут на форуме ссылку уже давал, или если тебе лень искать, дай мыло я тебе скину её, и не забуть сказать спасибо All`у - человеку который её создал ))
Можем подвести итоги, если будит угодно. Значить законы пасьянса просты, нужно смотреть только на три карты, не больше, если не эти значить следующие три сложатся и так далее. Складываются только те карты номиналы (масти) или значения которых одинаковы и между этими картами только одна, не две не три ни больше, в противном случае ничего в этой тройке не произойдет.
Но бывают и такие случаи как ты показал 8п 7ч 6п 10ч. В таком случае нужно читать ЦС только с права на лево. Таковы законы. Следовательно сначала 10ч ляжет на 6п =>8п 7ч 10ч... и это в принципе конец .

Xander
Спасибо Алу! Програмка действительно класс!

Xander
lazutchik, Следуя выше сказанному, твое цепочка будит складыватся так:
8п 7ч 6ч 6п 10ч =(смотри, между 8п и 6п аж целых две карты, значить не трогаем их и идем дальше. А вот между 6ч и 10ч всего лишь одна карта, вот это и есть законы пасьянса, тут то 10ч и ляжет на 6п)=>8п 7ч 6ч 10ч=(теперь опять, гляди, между 7ч и 10ч всего одна карта, следовательно 10ч покрывает 6ч)=>8п 7ч 10ч - это и есть твой результат.
Спасибо за подробную инфу, но позволь несогласиться,
Said пишет
Берешь колоду, выкладываешь сверху колоды три карты и смотришь:
1. лежит ли средняя (2-я) между мастей
2. лежит ли она между карт с одинаковой валентностью (значением)
Если "да", то перекладываем ее на первую карту и выкладываем к колоды 4- карту и снова смотрим на три карты. Если "нет", то выкладываем 4-ю карту и смотрим:
1. лежит ли 3-я карта между мастей
2. лежит ли она между карт с одинаковой валентностью.
Если да, то перекладываем ее на вторую карту и смотрим, оказалась ли переложенная 3-я между одинковых мастей или валентностей. Если опять, блин, да, то перекладываем ее на первую, если нет дальше выкладываем карты.
ИМХО (мнение)
Получается, что мы перекладываем ту карту, которая находится между номиналами или одинаковыми мастями, по-твоему же выходит, что мы перекладываем третью карту на вторую, что расходится справилами, изложенными Саидом и Иветой. Если же я ошибаюсь то буду рад признать свою ошибку

Xander
Sorry! Немного налажал с выделением цитирования, но не по злому умыслу, а по простоте душевной. )

lazutchik
Xander, Да, все верно. Это я ошибся. Я просто давно уже не складывал пасьянс картами, своих дел полно. сори. Твою месагу поправил

Xander
lazutchik, Сенкс! А то, о чем хотел спросить в первом сабже, просек сам. Как говорится, спасение утопающих...))))))

Konste
Так вот. С собой я карты не брал, ещё до поездки было ясно (чувствовал), что будет "весело". 1. Автобус дружественного турагенства (путевку брал в другом) - фамилии нет в списках, еду по расписке. 2. Приехал не туда, объяснили, куда нужно, поймал попутку, прошел пешком => ~30км. от места назначения. 3. Там меня приняли как родного, через двое суток ушел в поход совсем не по путевке. 4. Второй день похода - теряю _все_ документы. Ночью психую и пью валерианку. 5. 4 день - простываю. 6. 5,6 день ночуем в избушках. 7. В 6ой день нахожу документы сам!!! 8. Уезжаю норомально (почему???) 9. Здесь - Тч и перестановка виндов дома, вирусы на работе...
Вот сегодня починил комп дома, "вытащил" для Друга автобус..., пью вино, жду Завтра. Выполнить что-нить по цепочке - просто слегка пугает... А с Лотерей - если я не один - то под крышкой "фанты" - что нить будет!

колобок
Konste, А с Лотерей - если я не один - то под крышкой "фанты" - что нить будет!
Фанты бывают разные...
Искал ТкТп, а в результате сломал ребро. Причем на ровном месте, как в анекдоте, шел, поскользнулся, упал - гипс, закрытый перелом То есть обошлось без гипса, жить можно, просто кашлять больно. Что обидно, был совершенно трезвый
Такая деталь: сначала выполнил "активную" часть цепочки. Пассивный фрагмент начинался с двух дам(ДбДч), их долго не было, появились только на следующий день к вечеру. Зато потом цепочка пошла, как по маслу, вплоть до поскальзывания и стукания о скамейку.
Похоже, что между отдельными фрагментами цепочки (от транзита до транзита) может случаться пауза (в моем случае больше суток).

said
Привет.
Мы подошли к важному перекрестку. Ход нашего практикума предполагает фазу прикладного характера. Основываясь на ПМ, мы будем создавать предметы силы, боевые формы и отрабатывать некоторые другие задачи, связанные с хакерским сталкингом. Желающие могут подать заявку в окне записок. Я дам вам персональное задание, о котором должны знать, соответственно, только мы. Такая приватность обусловлена не какой-то секретностью и прочими причудами человеческой психологии, а банальной этикой общения. К примеру, тех, кто увлекся ПМ, часто называют картежниками. Зачем плодить беспочвенные обвинения на ваши головы? Эта стадия открытого практикума пройдет в закрытом режиме. То есть мы можем обсуждать открыто любые вопросы, кроме ваших персональных заданий.

said
Да! Каждому в записочке отвечать запаришься. Вот основные инструкции:
Создание предмета силы.
Предмет должен состоять (или иметь в себе) четыре элемента или общие категории. Каждое из составляющих должно быть задействовано в девяти номинальных воплощениях. Предметами могут быть магические посохи, волшебные палочки, амулеты и сотни прочих полезных вещей. Выполняя это задание, я сделал шерстяную головную повязку для улучшения контроля в сновидениях. Она состояла из четрех цветов. Номиналы были воплощены в количестве рядов вязки. Мне было трудно ее вязать, неоднократно предлагалась помощь разных женщин, но я сделал ее сам. Повязка соответствовала определенной формуле ПМ. Наверное, можно сделать нечто подобное для генерации любви на окружающих женщин или для внушения склонности к преклонению перед вами. Это кому как нравится.
Имба, выполняя это задание, превратила свою квартиру в вортекс сил. Она сделала нечто напоминающее фен-шуй, но по-своему. Эта девушка поделила предметы квартиры на четыре типа: деревянные, металлические, пластиковые (к ним прибавила аппаратуру почему-то... всяко ж Имбецилла и прочие (стеклянные, бумажные...). Затем она поделила все это на девять номиналов и расставила по дому согласно формуле ПМ. Первым результатом стало бегство муравьев и странный рост домашних растений. Теперь в ее доме очень легко входить в состояние, названное бытием-в-сновидении.
Создание "Танца воина"
Это может быть каратисткая ката, кунгфисткая форма, йогическая связка асан, просто танец, некое ритуальное движение, форма тенсо, определенный вид массажа и прочая-прочая. Монахи Шаолиня, например, используют набор животных (масти) и четкое количество их движений (валентности). Получается "Дракон ныряет в воду", "Змея уползает в траву" или "Змея ныряет в воду". Вся тайная премудрость в их сочетании, которое соответствует закону Орла (в китайской традиции это Дао, чи или поток силы). В па-куа используется система И-цзин (64 элемента). В йоге используется четыре элемента (чакра, асана, кумбхака и мудра) и семь валентностей. Интересную форму "танца"-массажа приводит Тайша Абеляр (аккупунктура глазных дуг - для настройки на состояние "вечной молодости"). Ну, тенсо - это тенсо. Вы можете сделать свой суфийский танец или ограничиться определенной последовательностью жестов, восклицаний, мимики и движений, создавая с помощью них могущественные заклинания или никому незаметные небольшие ритуалы. Все зависит от вашей склонности к разным видам активности. Главное, чтобы сохранялись "масти" и "валентности", и чтобы они они сопрягались по законам ПМ.

lazutchik
said, Может ты всетаки продемонстрируешь наглядный пример? Думаю никто не будит против.

said
lazutchik, Возьмем, к примеру, кришнаитский танец. Он составлен из четырех "мастей" - пения, ударов по маленькому барабанчику, танца и восклицаний. Каждый из этих элементов имеет восемь (а не 9) валентностей. Песня состоит из восьми мантр восхваления Кришны. Они чередуются в строгих последовательностях (в соответствии с поставленной целью процессии - сбор пожертвований, привлечение паствы, прикладные задачи по изменению погоды или прекращения войны). Восемь особых ударов по барабану (у шаманов - бубну). В кришнаитском танце восемь основных джвижений. Они состоят из поклонов, поворотов и взмахов рук. Восемь восклицаний с особым набором звуков - типа ХЭЙ! УХ! ЭЯ! и т.д.
В наших городах мы видим примитивные подражания настоящим танцам. Но в литературе зафиксированы реальные и конкретные случаи, когда кришнаитская процессия останавливали наводнение или войны.
Допустим, у тебя есть друг, который смертельно болен или враги, которые превратили твою жизнь в ад. Ты решил использовать танец воина для решения проблемы. Стать Сакатекой, который описан КК. Итак, ты ставишь цель, воплощаешь ее в ЦС с помощью ПМ. Присваиваешь значения нашего программно-событийного языка элементам твоего ритуала. Затем разучиваешь его. Затем выполняешь. В данном случае полем битвы сил будет твое тело. Возможно, ты войдешь в транс и совершишь шаманское путешествие. Возможно, тебе покажется, что ничего не произошло, но найдется вдруг отличный врач, который излечит твоего приятеля. А что тут собственно не понятного?

lazutchik
said, хм, пасиба за объяснения тут то все понятно, но я имел ввиду пример на картах

said
lazutchik, давай, батенька или сам, или с помощью друзей по несчастью (то бишь практикуму). Советую обратиться к Тайгеру или Консте. Они уже далеко продвинулись.

[oldzpace]

lazutchik
said, Ладно тебе тут отмазыватся, я то принцип понял, я о людях беспокоюсь. Молчат как-то они подозрительно.

said
Кто молчит, тому не надо. Кто хотел, уже сказал.

Konste
тут мелькало сообщение о повторении событий... на этой неделе две пары отметил - газету одинаковую читали соседи по метро - вечером и утром одной ночи, и пример по сюрнее - еду в гости - экскалатор вниз, на него с поднимающего перебегает девочка, там её отец ждет, встают, я за спиной, а внизу их мама фотографирует. На моём фоне. Ну, блин! (До этого фотографов в метро не видел.) Пересадка. Перехожу через станцию - парень от поднимающего экскалатора (мог и не с него идти, впринципе, но токуда?) идет на спускающий. Обдумываю за его спиной это, а внизу то! - Девочка, другая; кажется одна, без отца; встаёт на поднимающий экскалатор, а её снизу фотографирует мама... Дэ жа вю, матрица меняет проограмму... )

Дан
Здравствуйте. Я здесь недавно и еще не во все въехал. Said посовеовал мне прочитать практикум и приступить к новому заданию - создание предмета силы. Задание парное, и мне не хотелось бы никого подставлять. Кто может взять на себя такую ношу: учиться обучая? Вообщем, посмотрим...
p.s. К какому номиналу карт можно отнести сон, отдых? Можно ли к Тузу? Ведь сон это тоже своего рода Сила. Допустим мне надо организовать удачную встречу, я должен раскладывать пасьянс с какого момента в реале? До встречи или сам ход встречи...не пойму. Спасибо...

Konste
p.s. К какому номиналу карт можно отнести сон, отдых? Можно ли к Тузу? Ведь сон это тоже своего рода Сила.
Смотря как та САМ к нему относишся (будешь относиться). Для кого-то это 6 - Ожидание следующего дня, дорога сквозь ночь... Можно, ИМХО, менятьсвоё отношение...
Про встречу –
я (это моё мнение) начал бы немного зарнее, чтобы уже подготовиться, помнишь как мы ходили к киоску с лотерей? - вначале, приветствие силы, потом ожидаем (по моему это несколько карт) стартового события (начала встречи, приезда людей... ) - потом идем к киоску (на Встречу) покупаем билет, флаг, платим... Всю встречу можно уложить в 3 - 5 карт... И довольные результатом завершаем цепочку!
А ты можешь _предстоящую_ встречу описать картами? Это же черезчур подробно! нет? Помоему, не стоит...

said
Мне на помощь пришел мой братец. Он рассказывает о новых разработках хакеров, но не этом форуме, а на новом у Сергеича. Ссылку не даю, потому что на многих форумах это запрещено. Тем не менее, советую взглянуть. Кстати, там есть добрые слова о нашем практикуме. Короче, почитайте, потому что в конце сентября, если Скай и Лазутчик не будут против, мы займемся постижением таких феноменов, как трансформация и трансценденция.

LSDmaniac
said, Лично я не против ваших практик( хотя честно признаюсь оно не для меня) но рациональное зерно подброшу. Изучите принцип роботы Дерева Сефирот, многое станет на свои места, по крайней мере хуже от этого не будет. Зная основные законы движения в жизни нашей планетки...х-м коечто можно добится, например улучшить такую систему как сталкинг. Рад бы помочь но у меня времени на это не хватит.

lazutchik
Хм.. с каких это пор здесь простые смертные писать то могут? Ааа.. Ну да. Так. Эта тема ведётся только саидом, а другие конструктивные предложения или замечания вы все знаете куда писать. В противном случае сабжи в этой теме будут удалятся.

forsaken
товарищи практикующие! подскажите неопытному, где описаловку по использованию проги взять, а то ни как не воткну что к чему?

lazutchik
forsaken, Вот только не говори что в архиве (ссылка в начале этой темы) нету описания!

Odinarus
lazutchik, в том, что там есть, написано следующее: "В файле pmc_e.txt лежит кусок из письма с инструкцией по эксплуатации..." Но самого файла pmc_e.txt - нету. Т-щforsaken, видимо, о нем и спрашивает.

lazutchik
Ааа... Точно. Дико извеняюсь. Я вместо инструкции одну из своих цепочек кинул. извените меня грешного. И чтож все молчали то:).. Щас исправлю.

Konste
Спасибо Алу; и lazutchikу (за исправление)! Рад, что прочитал. Ссылку ищите на 8ой странице этой темы.

said
lazutchik, я не знаю, надо ли, но если сочтешь нужным, перетащи сюда материалы RG с форума Сергеича - то, что касается ПМ и безупречности.

lazutchik
said, Ведущим практикума попрежнему остаешься ты. Я всего лишь помагаю. Да и потом я щас немножко отстаю от практикума из-за личных проблем, и поэтому уже не знаю, что тут нужно а что "так..." Если считаешь нужным. Перетащи

said
Я умыкнул с форума Сергеича некую инфу. Думаю, вы найдете ее интересной. Материал был взят без разрешения участников дискуссии, так что поступил я гадко... Но ладно, не впервой.
**********************************
раздел - Магия и волшебство Параллели
Тема: о ЦС, ПМ и безупречности
RG написано:05-08-2003
Прежде чем у хакеров появились концепции о ЦС и ПМ, некто Спам поставил перед ними задачу - поиск безупречности. Отслеживая сабжи на различных форумах, я могу сказать, что в среде российских нагвалистов существует масса заблуждений по этому поводу. Многие пытаются развивать безупречность наугад или по так называемым "путям воина", но ни одна попытка не оказалась удачной. Причина этого заложена в нашем неумении воспринимать "энергетические факты" жизни. Сам этот термин до сих пор вызывает массу взаимоисключающих толкований. Следует отметить, что ПМ дает хороший намек на текстуру "энергетических фактов". Более того, данная техника сталкинга позволяет соприкоснуться с "энергетическими фактами" и испытать их на себе.
Тем не менее, ПМ обладает кучей недостатков. Представьте, что мы взяли кусок картона и вырезали в нем отверстие, равное величине одной из букв этого предложения. Затем мы медленно передвигаем отверстие и читаем таким образом строки текста. Убежден, что только при мучительном напряжении памяти можно будет понять смсыл прочитанного - не говоря уже о выразительном чтении. Эта аналогия полностью подходит к пасьянсу Медичи. И, следовательно, нам необходим другой инструмент для структурирования ЦС - в том числе жизни. Именно этой цели и служил текст странной книги, которая называлась "Теория духовного пути". Иными словами, можно сказать, что безупречное поведение требует умения анализировать гармоническую схему ситуации, правильно расчленять ее на комплексные составляющие, понимать их взаимодействие, знать типичные формы этого взаимодействия и уметь использовать их в рациональных формах.
Verineya написано:06-08-2003
"Поскольку "атомный суп" потенциальных событий предлагает нам беспредельные возможности, давай воссоздадим навскидку одну из типовых и упрощенных матриц. А именно матрицу, состоящую из одной и той же ЦС, но сдвигаемой на такт в каждом уровне."
Иными словами, можно сказать, что безупречное поведение требует умения анализировать гармоническую схему ситуации, правильно расчленять ее на комплексные составляющие, понимать их взаимодействие, знать типичные формы этого взаимодействия и уметь использовать их в рациональных формах.
RG, всетаки изначально мы имеем "атомный суп" или гармоничное полотно, сотканное из ниток ЦС? Другими словами, задача в том, чтобы структурировать "суп" своим вниманием, действиями и т.п. или же уметь увидеть/использовать нечто уже имеющее структуру?
По всем открыто опубликованным сведениям о ПМ, его суть сводится к вылавливанию в заданной последовательности из "общей кастрюли" того что повкуснее в "свою тарелку". Тогда откуда матрица? С другой стороны, стоит только начать разыгрывать цепочку ПМ, как события сами начинают подсовываться в нужном порядке. Значит структура всетаки есть и ПМ помогает в нее влиться?
Короче, где-то вывалилось логическое звено )
"...матрица, состоящая из одной и той же ЦС, но сдвигаемой на такт в каждом уровне." - под это определение идеально вписывается понятие музыкального канона, если аббревиатуру "ЦС" заменить словом "тема".
И еще. Уже достаточно месяцев тому назад прошла информация о том, что "Теория духовного пути" готовится к печати неким австралийским издательством. Она так и не вышла?
RG написано:06-08-2003
Verineya, ты уловила главную мысль. Теория гармонии лучше всего изучена в музыке. Если мы компилируем эту теорию на ситуационный ряд, то получим интересные соответствия. Как тебе, наверное, известно, в основе любого сложного аккорда лежит трезвучие, поэтому в классической музыке главные закономерности во взаимосвязи аккордов рассматриваются на уровне трезвучий. Вот тебе пример двух ситуационных трезвучий:
1. основной тон - ты дала деньги человеку;
терция - за эти деньги киллер убьет твоего конкурента
квинта - ты швырнула эти деньги презрительно, потому что являешься мамкой солнцевской группировки
2. основной тон - ты дала деньги человеку
терция - за эти деньги несчастная бродяжка купит еды и накормит свою крохотную дочь
квинта - ты дала эти деньги от чистого сердца
Вопрос: можем ли мы воспроизвести это богатство ситуационного описания в ПМ? Явно нет. Таким образом, это следующий шаг в структуировании ЦС, за которым уже виднеется септаккордные композиции.
Впрочем, мы можем структурировать ЦС по формулам Фибонначи, с привлечением высшей математики и т.д. То есть, мы можем научно доказать существование описанной мной "матрицы" и "атомного супа". Это две взаимосвязанные вещи. "Суп" объясняется теорией голографической вселенной - то есть, постулатом, что в любой частице целого заключена полная информация о всей системе. Или, другими словами, человек в любой момент жизни имеет вероятностный ряд любых событий. "Матрица" же формимрует последовательность нескольких событий в некое "гармоничное полотно" с узорами определенных законов.
По идее, древний человек был настроен на эту "матрицу". Его действия были безупречными, и он фиксировал "слагающиеся" ЦС. Но затем чужеродное воздействие сбило его настройку на "матрицу". Теперь он наугад выбирает из "атомного супа" те или иные события, составляя из них незавершенные ЦС. Но мы можем выявить программу настройки и снова вернуться к безупречному функционированию.
На самом деле это не так уж и сложно. К примеру, я всегда могу отличить, когда музыкант "фальшивит" или когда певец "пускает петуха" или когда попса поет не в тон. Вот с такой же легкостью можно определять и безупречность поведения. Главное, выработать критерий и набрать немного опыта.
Verineya написано:06-08-2003
Тогда из примеров в аккордах имеем:
тоника - действие
3-я ступень - мотивация
5-я - пафос (или эмоциональная окраска)
Или это совпало так, а имелось в виду, что ступени 2-7 "моей" тональности - это тоники в тональностях других людей/других цепочек?
Если, например, брать классический канон - правила его построения допускают те или иные изменения в структуре темы при ее повторении. Один из видов - изменение темпа. Тогда в примере для Pipы может получиться так - начали неск. одинаковых ЦС с опозданием на такт, но в разном темпе - и в конце чихнули все одновременно )
А ведь, кроме темпа, могут еще быть инверсия, траспонирование, зеркльность и т.д. Одна единственная тема может быть отображена множеством разных способов - так, что у мастеров этого дела не сразу и докопаешься, откуда чего растет... С ЦС такое возможно проделывать?
Определение фальши в музыкльном воспроизведении возможно на слух в двух случаях. Либо мы эту вещичку хорошо знаем и "несанкционированные" ноты сразу режут слух. Либо фальшивость определяется по невписываемости в общую ткань, т.к. музыкальная гармония - вещь довольно строгая и правилами построения вся обвешанная.
Ели за "матрицу" берем совокупность нескольких, гармонично "звучащих" ЦС, то чтобы "выявить программу настройки" на нее, надо выявлять правила по которым она построена, или чем принципиально какофоническое от гармонического отличаются.

said
Продолжение:
**************************************
RG написано:06-08-2003
Verineya, в приведенных выше примерах тоникой может быть любое действие, и тогда мотивация и пафос соответственно транспонируются по законам гармонии. Повторяю, это лишь один из вариантов структурирования событий жизни - причем, неплохой вариант. Вы совершенно правы, что матричное представление ЦС позволяет нам охватывать огромный спектр ситуационных проявлений (инверсию, коду, смены темпа, эмоциональную окраску, доминантность, уменьшенные или полууменьшенные варианты ситуаций). Это еще раз говорит нам о больших возможностях метода.
Теперь нам следует выявить данности ПМ и привязать их теории гармонии.
1. Прежде всего, в ПМ мы наблюдаем два вида тактов: такты фиксации событий, которые были сопоставлены с отдельными значениями программно-событийного языками (а проще, отдельными картами) и тактовость сложения, которая заметна в формулах (т.е. мы имеем накопление событий и их последующее закрытие).
Первый вид тактов определяется юзером, второй вид относится к матрице тоналя и определяется тем или иным законом Орла ( в терминологии КК). Если сонастройка этих тактов не произошла, юзер может зафиксировать несколько событий из одной ЦС матрицы и перескочить на другую ЦС. Мой коллега Тамбов проводит на альтеринфо практикум по сталкингу. Отчеты участников прекрасно демонстрируют данный "свал" с одной ЦС на другую.
Таким образом, дорогая Verineya, при создании "гармоничной модели матрицы тоналя", нам придется учитывать тактовую настройку. Отметим в уме этот факт.
2. Практикуя ПМ, мы замечаем, что ЦС не всегда развивается по запланированной схеме. Причиной этого являются консонансы и диссонансы. То есть, с мелодией все нормально, но аккомпанимент (мотивация и пафос) приводят к диссонансу. Заметьте, нам не нужно создавать какой-то многоладный строй, делить его на пропорции и центы, создавать поле игры, разделенное на участки, струны, клавиши и прочее. Нет, достаточно выявить гармоничные диатонические круги ситуаций, составленных из нескольких событий. И тогда, зная эмоциональный настрой ситуации (мажор, минор, доминанта, сокращение или полууменьшение), зная тему (тон) и мотивацию, мы без труда можем совершать консонансные действия - что и будет максимальным приближением к безупречности. Стопроцентная безупречность возможно только при "видении" энергетических фактов.
3. Из наблюдений о ПМ и отчетов участников практикумов мы наблюдаем интересный факт. При неосторожном переходе с ЦС на ЦС, первая ЦС все равно продолжает выполняться (иногда со значительным запаздыванием; как бы программа мироустройства заметила сбой, произвела проверку всей системы и, в частности, нашей ситуации, а затем продолжила выполнение ЦС. Этот баг - подарок для хакера. Он позволяет нам а) "грузить" систему; и б) одновременно подключать на себя несколько ЦС. При определенной ловкости, мы можем задействовать от 1 до 22 ЦС. И здесь открывается новое поле для исследований. Перед нами открывает Матрица тоналя. Как я уже говорил, существуют типовые модели: допустим, а) 22 строки одной и той же ЦС; б) 22 строки той же ЦС, но смещенные на 1,2, 3 и т.д. тактов; в) массив, в котором отдельные ЦС располагаются в столбцах и т.д.
Используя данный баг, мы можем вносить в повседневную реальность такие явления, как сингулярность и трансформация, реплицирование и аннигиляцию.
Пример репликации: на практикуме Тамбова один из парней выполнял стандартную ЦС на покупку лотерии. По пути он прервал ЦС, польстившись на покупку сигарет вместо запланированной лотерии. Деньги (строго подсчитанные и отслюнявленные) были потрачены на сигареты и другие важные предметы мужского быта. Однако, проходя мимо магазина, где распространялась лотеря, парень неосознанно сунул руку в карман (то есть, ЦС продолжала автоматически выполняться) и нашел там деньги на лотерею. Парень ее купил, ничего не выиграл, но факт, что в его кармане, сто раз обследованном и проверенном, оказалась купюра, которую он благополучно потратил в другом киоске, произвел остановку мира. Этого чуда он никогда не забудет.
Что-то я заболтался. Уступаю место тебе.
LastInsect написано:06-08-2003
RG, "при неосторожном переходе с ЦС на ЦС, первая ЦС все равно продолжает выполняться (иногда со значительным запаздыванием."
Означает ли эта фраза, что все ЦС являются сходящимися (если ЦС не сошлась, она закончится когда-нибудь в будущем?)
RG написано:07-08-2003
LastInsect Нет, не означает. ЦС - это цепочка событий. Она может сходиться или не сходиться. Представьте мешок с костяшками лотто - это будет микроуровень тоналя, некая программа поставляющая нам исходный материал для мироописания; эманации Орла, в полосе доступной для нашей ТС. То есть, где-то есть другие мешки с костяшками лотто, но в нашем распоряжении имеется только тот, который имеется.
Обычный человек (юзер без карты с набором выигрышных цифр) может просто выбирать костяшки и загромождать ими свою жизнь. Продвинутый юзер приобретает карту (матрицу с ЦС, которые участвуют в большой Игре). Благодаря этой карте или знанию матрицы он может настраивать эманации своего кокона на эманации вне кокона (то есть фиксировать те события, которые имеются на его карте лотто; фиксировать события, которые представлены сходящимися ЦС структурированной матицы тоналя; или другими словами выйти на несклько другой уровень мироописания). По словам КК, процесс сонастройки внутренних и внешних эманаций связан с силой, которую древние толтеки назвали намерением. Фактически, это приз тому юзеру, который собирает выигрышную ЦС вселенского лотто.
Люди, практиковавшие ПМ, могут подтвердить невероятную мистику или магию этого метода. Все вписывается в наше повседневное мироописание, но выходит за рамки обычных явлений. Люди сталкиваются с намерением. Видите ли, уважаемый LastInsect, мы имеем дело с силами, которые невозможно объяснить словами. Дао, мать его! Необъяснимая загадка! Поэтому нам приходится прибегать к неким триксам, чтобы дергать за вымя эти таинственные и непознаваемые силы. Вот почему хакеры используют различные описательные модели, которые априори можно критиковать и опровергать до третьего пришествия Христа. Но наши методы имеют конкретную практическую цель - они позволяют юзеру входить в контакт с исследуемыми силами. К примеру, Тамбов за какой-то месяц на практике показал нескольким ребятам феномен "поиска силы". Они получили реальный опыт взаимодействия с непознанными силами природы. В течение этого же времени тысячи других людей обсуждали на форумах магию, нагвализм, вели дискуссию о том, чем занимаются хакеры. И мы можем видеть разницу этих двух подходов. Перед нами образовались две группы - те, кто обрел реальный опыт в поиске силы, и те, кто об этом поиске говорил, говорит и будет говорить...
Что касается вашего вопроса, то я имел в виду сходящуюся ЦС, которую юзер начал выполнять и по каким-то причинам не закончил. Так вот в этом случае она продолжает выполняться автоматически до победного конца.

said
Окончание:
********************************
Verineya написано:08-08-2003
А ничего, что так музыкальными терминами загрузились? Далеко не каждый музыкальное образование имеет, а определения попадаются очень специфические - может по этому и молчат все?
"данности ПМ" (как оно во мне отложилось):
1. Формула сложения дает разбивку цепочки по временному параметру. Хотя у меня и здесь музыкальная аналогия выплыла по слову "такт":). Юзер исполняет отдельные ноты-действия соизмеряя или нет их длительности с заданным изначально размером всего произведения. Уловил ритм - получил настройку. "Свал" с одной цепочки на другую - когда замешкался вовремя вступить или, наоборот, запоздал, а Главный_Дирижер уже дал отмашку на следующий такт.
2. Само действие - валентность (номинал карты). Кроме него в ПМ остается только масть. В "безупречном" аккорде имеем две (или даже больше) характеристик к каждому действию. Значит, остается только, в рамках прохождения конкретной цепочи, наделять масти временными домолнительными значениями.
3. А вот здесь пока одни вопросы. Почему именно 22? но смещенные на 1,2, 3 и т.д. тактов; "Юзерские" такты-карты, или такты из формулы? Или возможно и то и другое? "Строка" ЦС не просто порядковый номер, а тоже доп.характеристика цепочки?
RG написано:09-08-2003
Verineya 1. При "свале" такта тебя сбрасывает на другую строку страницы нот.
2. В ПМ мы задействовали "валентность" и симпатию". В массиве ЦС добавляются еще два параметра - сингулярность (накопление) и преобразование (например, алхимическая подмена неблагородных металлов на благородные).
3. Инициация ЦС требует от нас нескольких первичных действий. Как минимум, мы можем запустить ЦС благодаря 1-7 первым тактам формулы. Если формула имеет вид 34:1:1, то она запустится на автономный режим после 34 проделанных нами событий. Если формула имеет вид 1:1:1:1:и т.д., потребуется 7 тактов для автоматического запуска. С учетом этого мы не можем запустить в автоматиеский режим массив из 36 строк ЦС (некоторые такты тратятся на инициацию каждой ЦС). И дело сводилось бы вообще к 2-5 строкам, если бы не интересный феномен.
Представь какую-нибудь ЦС. Допустим, она имеет блок - Дп7бДк. То есть, 7б накрывает Дп и выводит ее из процесса дальнейших операций. Теперь представь другую ЦС, которая проходит в массиве вертикально или по диагонали через эту Дп. Допустим, что во второй ЦС Дп не накрывается каким-то событием и продолжает участвовать в процессе дальнейших операцией. Вот из-за подобных случаев мы и можем растянуть число подключаемых строк массива до 22-х.
Хакеры всегда говорили, что теория ЦС претендует на целый раздел прикладной математики. К сожалению, данная тема почти не исследуется. Всем хватает бета-версий и упрощенных приложений. Мое же образование не вовлекает знаний высшей математики, и у меня нет возможности для детального и научного описания этой концептуальной модели. Я уверен, что если мы создадим трехмерный массив, то появятся еще какие-то чудесные возможности -типа репликации и аннигиляции событий, предметов и людей, временных петель, путешествий в прошлое и т.д. и т.п.
****************************************
Что думаете, парни?

[oldzpace]

Konste
Что думаете, парни? - прыгать надо...
Что-то подобное вертится в голове, на кончике пера - брать каждую 4ю карту из цепочки ПМ и посмотреть что получится... (22 цепочки)? Намотать, (для удобства пишется програмка) ПМ на тор... А музыкальную гармонию я как то называл "экологичностью", кажется... Моё мнение - в этих исследованиях неизвестно в какую сторону шагать - хочется охватить всё. Захлебываешся в деталях... Всё - Просто ОченЬ интересно! А кто-либо может объяснить музыкальные термины?
Я пока не знаю, как из ПМ собрать слова - такты. Все варианты не перебрать.
____ В тексте есть следующие направления - а) Развитие языка - аккорды, гармония... б) Расширение языка - ритм, эмоциональная окраска... в) Комбинаторная часть - взаимодействие цепочек, возможные "спецэффекты". а) - может привести к созданию "языка для событий" - аналога ПМ на основе естественного языка (подмножества), с особыми правилами составления предложений (сопоставляем карте не букву, а слово, аккорду не слово, а предложение, накручмваем спеллчеккер - проверку на выполнение ПМ и тд...) б) - или приведет к бесконечному обсужднеию этого вопроса, либо найдется изящное решение, вроде прилагательных в речи. (хотя я склонен это выражать через масти. Станет больше мастей?) в) Нравится мне. Но уводит от практики, от реального опыта выполнения ПМ. В идеале, компьютерная прогамма, колода карт, или блокнотик, где проводятся такие исследования, должен быть тождественен "реальному" миру... )) (Всё это, - только моё сонное мнение.)

said
Konste, в конце августа начнем практику на вхождение в матрицу. Есть кое-какие наработки.

Konste
Ok! Жду.

said
Подведение итогов 2-й стадии открытого практикума по сталкингу.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Несколько групп практиковались в создании предметов силы и танца воина. Получив разрешение участников эксперимента, я привожу их заключительные отчеты.
1.Отчет о предмете силы
********************
Пришлось задержатся с ответом и тестировать и тестировать…
В основе идея с ремнем и картами.
1. Нарисовал для себя карты – как я на текущий момент понимаю масти и номиналы.
2. Сделал считалку – т.е. номинальный скелет узора pm – расположил номиналы в определенном порядке симметрично четыре раза – затем на номиналы разложил масти для сложения pm (вариантов сложения в одном узоре очень много получается) т.е можно сказать что ремень с внутренней стороны получил узор из четыре раза повторяющихся рисунков номинала по которым мастями прописано его сложение.
3. Как работае. Тестировал много – интересные ощущения охватили как только одел этот пояс – вначале события пошли какие то странные не чувствовалось их соответствие с задуманной мной раскладкой - затем когда брюки менял обнаружил что начало цепочки согнулось образовав новый узор. Разгладил и понеслось
Возможно что врубился почему это все-таки работает. Знаешь это как катализатор какой-то – т.е. если у меня внутри возникает чувство которое резонирует с моим поясом то цепочка как по волшебству начинает складываться – иногда ум не в состоянии предположить какими невероятными событиями приходит результат.
4. Вывод: конструкция работает но с определенным номиналом событий и запускается методом резонирования с моим внутренним желанием (не со всеми). На скелет (узор) номиналов можно раскладывать какое угодно мастное сложение pm, скорее всего каждая мастная раскладка одного и того же узора будет резонировать с определенными событиями. (другие мастные раскладки на данном узоре не проверял.
P.S. возможно узор резонирует не на внутренние желания а на микрособытия ими вызываемые – например я сильно захотел чего то - при этом совершил какие-то действия и они как предусилитель запустили циклы pm.
2. Отчет о танце воина
*******************
В общем, цепочку я составил. Движения использовал самые простые: шаг, взмах, наклон, поворот... - т.е. те, с которыми железно справлюсь. Немного поколдовал с соответствием мастей сторонам света и конечностям тела и подкорректировал по сравнению с тем, как прикидочно сделал это в первый раз.
Начинается танец с Вб, приводит к Кп. Заканчивается цепочка Кч - вышло так непреднамеренно, но я не против, потому как в финале, получается, "обнимаю весь мир". Не достойное ли завершение?
Словом, осталось отрепетировать да станцевать, уложившись в 20 секунд.
Станцевал...
Не знаю, уложился ли в 20 секунд - с секундомером не засекал, но выполнил настолько быстро, насколько позволило мое тело.
На самом деле все не так страшно (говорю это для тех, кто еще не пробовал), и 36 действий - это очень мало. Тренированное тело запросто справится и за 10 секунд, не очень тренированное - как мое - в самом худшем случае полминуты будет возиться.
Первым ощущением было легкое головокружение. Общее состояние - такое, как бывает, когда энергии много, а девать ее как бы некуда - вроде как "устал бездельничать" (хотя я вовсе не "устал бездельничать"). Еще - дала о себе знать моя энергетическая болячка.
Пока все. Повода для отрицательных эмоций у меня в настоящий момент нету. Когда будет - тогда и посмотрим, во что они превратятся.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Всем участникам спасибо. Позже начнем тертью стадию и попытаемся пощупать "матрицу тоналя".

SkyDrake
Данил просит сообщить, что у него проблемка, пока, с входом на сайт, но создание повязки для ОСов идет полным ходом. И еще он спрашивает Можно ли в программе Ала "вычленять" сложившиеся цепочки?

said
SkyDrake, не понятно, что имеется в виду под "вычленением".

SkyDrake
said, ничего не могу добавить Он так передал.

said
После окончания первой игры и перед началом второй, которая начнется через месяц и более, мы проведем третью стадию практикума. Так что готовьтесь, пишите завещания и прощайте своих обидчиков. Практикум будет очень сложный и очень интересный. Лентяев просим не беспокоиться (это не для вас).

ТРЕТИЙ ЭТАП ПРАКТИЧЕСКИХ ЗАНЯТИЙ

said
Итак, мы приступаем к третьему этапу практических занятий. Первое упражнение участники практикума посвятят настройке по оси Зет - временнОй настройке. Задание простое:
1. Составьте ЦС с данным целевым блоком (вы сидите в парке на скамье или стоите у входа на станцию метро, к вам подходит прохожий(ая) и о чем-то спрашивает. Данный блок должен быть вторым в начале ЦС. Это ваш камертон. (То есть, в формуле 5:3:1:1 и т.д. это блок 3.)
2. Далее вставьте второй целевой блок с каким угодно мотивом (выигрыш, встреча, дождь и т.п.)
3. Замерьте время на реализацию подхода прохожего. Допустим, вы подходите к станции метро, засекаете время и ждете. Прохожий подошел, о чем-то спросил, и вы посмотрели на часы.
Далее выполняйте ЦС с тактом, равным отмеренному времени. Допустим, подход прохожего занял 20 минут. Значит, в продолжении выполнения ЦС 5:3:1:13:3: и т.д. каждая у.е. будет равна 20 минутам (13=260 мин. = 4 часа 20 мин)
4. На следующий день выполните ту же самую ЦС но со следующей временной настройкой:
Т, К, 10 = по 1 у.е; В,Д,9,8,7 и 6 = 0.5 у.е. Соответственно просчитайте сколько времени вы будете выполнять различные блоки формулы и постарайтесь уложиться за это время.
***************
Таким образом, мы исследуем два варианта настройки - обычной и гексаграммный. Теоретические обоснования приведу позже после ваших отчетов. На выполнение упражнения вам дается срок до 15 сентября.
Удачи.

tiger
said, а что именно характеризует блок как целевой? Вот раньше некоторые люди считали (заблуждаясь, наверное ) что цель вызывает наибольший возможный "обвал" ЦС. Правильно ли это? Если да, то получается первый целевой блок - в твоем примере - должен из 5:3 перейти в 7 сложившихся карт + 1 в другой стопке, крайняя?

said tiger, я считаю целевым блоком те несколько событий, в которых мы закладываем цель (выигрыш, встречу и т.д.) В ЦС могут быть один или больше целевых блоков. А что такое блок? Это части формулы 5:3:7 и т.д.
Наша нынешняя задача - настройка двух временных систем. Наша модель, названная "матрицей тоналя", имеет некоторую тактовую частоту. И наша вторая модель, которую мы называем ПМ, имеет свою частоту. Наша задача заключается: а) в подстройке этих частот; б) в модуляции одной частоты другой.

tiger
Далее выполняйте ЦС с тактом, равным отмеренному времени. Допустим, подход прохожего занял 20 минут. Значит, в продолжении выполнения ЦС 5:3:1:13:3: и т.д. каждая у.е. будет равна 20 минутам (13=260 мин. = 4 часа 20 мин)
said, пусть такт dt=t1-t0, и по идее правильно считать его по варианту a:
a) * 6 (t0) 10 (t1) Д 8 *
Но окончание ожидания определяет фиксация Дамы и фактически я смогу отметить время ПОСЛЕ ее появления (вариант b)
b) * 6 (t0) 10 Д (t1) 8 *
Но тогда получится что между t0 и t1 получилось две карты! Как правильно?
Если мерять такт по Десятке, которая гораздо длиннее Дамы, то выходит, что Даму надо фиксировать тоже те же 20 мин? А потом занять ее 20 мин разговором??? ))

said
tiger, такт происходит между событиями. Событие имеет собственную среду выполнения. Ну если я пойду выигрывать в лотерю, то действие продавца займет не больше минуты, однако между этим и следующим событием я следую тактовой частоте своей ЦС. Так как в данном случае все зависит от нас, мы можем считать за такт ситуацию+подстройку под такт. Годится?

tiger
said, про ситуацию+подстройку вроде понятно. Но если следовать этому моему пониманию, то само собой разумеется, что 13 карт выполнятся за 13*20 мин, 1 за
20 мин, 5 за 5*20 мин и т.д. Зачем тогда нужна формула ЦС?
Значит такт предполагает одинаковую длительность каждой ситуации+подстройки. Пусть есть 5 карт в блоке формулы, где B,C,D,E,G-вовлеченность в ситуацию, "a"-подстройка(выравнивание по времени?):
BBBBBaaaaa,Caaaaaaaaa,DDDaaaaaaa,EEEEEEEEaa,GGGGGGGaaa
Из того что я понял, надо каждое событие выравнивать на границу такта - длительности карты:
BBBBBaaaaaCaaaaaaaaaDDDaaaaaaaEEEEEEEEaaGGGGGGGaaa (1)
В-жду, C-Дама появилась, D отвечаю ей...
"Однако и не знаю что спросить" (с) ? ) Не дофига ли времени уйдет? Подразумевает ли деление формулы на блоки не обращать внимания на выравнивание событий внутри? Важно лишь выполнение условия чтобы 5 карт (в примере) уложились в свой суммарный срок? Тогда общее ожидание можно сдвинуть в сторону:
BBBBBCDDDEEEEEEEEGGGGGGGaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa (2)
???

said
tiger, Времени уйдет до фига. Но это же эксперимент. Мы проводим сонастройку двумя способами. Обычной метрической настройкой и гексаграммной. Если тебя беспокоит 20 минут, сократи время во всех частях на 10 или 20. Пусть так будет не 20 мин., а 20 секунд. В этом упражнении главное почувствовать эффект настройки. Знаешь феномен резонанса. При резонансе образуется частота биений. Вот ее нам и надо.

tiger
Для меня прошедшая неделя была ознаменована выполнением очень объемного задания, что само по себе является противоположностью выпавшей свободе в игре в "грабителей".
Но время шло, и я с некоторым удивлением стал осознавать, что в нашем городе до 15 сентября я так и не смогу найти метро. А проливные дожди сделали не совсем уместным сидеть на скамейке в парке. Задание оказалось под угрозой срыва. Люди, к которым обратился за советом хранили молчание.
В субботу выдался теплый и безветренный денек и я выбрался подальше от города дабы поразмыслить о разном. После полутора часов езды, дорога привела меня на берег над заливом. Было безлюдно. Я расположился на самом обрыве на траве, которая была почти такая же как в июне высокая, но немного высохшая. Улегся и принялся созерцать небо. Прошло неопределенное количество времени...
Затем достал из сумки лист с ЦС задания:
10ч 7п 8п Кк Вп
6п 10к Дк 8к
Кп 7ч 10б 7б
7к 9б
Кб Вч 10п 6ч
Тч Тп 8б Вб 6б
Кч Дп Дб Тб 9п Тк
Дч 8ч Вк 9ч
6к
9к
Формула: 5:4:4:2:4:5:6:4:1:1
Меня действительно смущали первоначально указанные 20 минут на событие. (20*36=12 часов!) И прохожих-людей в округе не намечалось. Выполнив первый блок и 6п из второго я отметил время (15:51:05) и пожелал чтобы Дк появилась сама. Где-то через минуту маленький паучок пересек поле зрения и скрылся в траве. ОК! Прошла ровно минута (15:52:05). До конца второго блока оставалось стало быть две минуты которых и я потратил на планирование времени и решению вопроса - что же будет Дч во втором целевом блоке? Ладно, пусть это будет какая-нибудь красивая бабочка или стрекоза. (Как и людей, я их в округе тоже не наблюдал.) Когда наступало время для очередного блока, выполнял те карты подряд без выравнивания по минуте. После Тк оставалось около 5 минут до Дч и пришла мысль - уйду ли сразу после того как ничего не получится или нет? И вдруг, по окончании срока (16:15:03), появившийся ветерок донес до меня стрекот мотора. Я обернулся на звук и увидел что невдалеке из-за облака вынырнул самолет и, качнув крыльями, развернулся и скрылся. Мне подумалось что с такого расстояния его угловые размеры были того же порядка что и у стрекозы с метра или двух... Прошло еще несколько минут и я завершил эту ЦС. Самолет больше не появлялся... А потом полетели бабочки! Белые-капустницы и другие с цветными крыльями темно красного оттенка. Их было много. Контраст был поразительный. Я немного прифигел. Потом, помнится, с уважением посмотрел на листок с ЦС... )
Выполнение со вторым типом настройки вызвало у меня некоторые затруднения. Во-первых, я долгое время находился под впечатлением от появления бабочек. Во-вторых, замеряемый интервал оказывался меньше минуты, то 11, то 19 секунд. Более менее удалась третья попытка где было 25 секунд. Здесь я выяснил что окончательно разучился считать, и большую часть времени тратил на подсчеты. Особенно в конце, когда на несколько блоков приходились дробные значения. Но что-то получилось. В конце на меня стали прыгать кузнечики и рядом обнаружился куст, похожий на барбарис, с ветками усеянными жуками. Что интересно, они тусовались на его ветках, не летая.

said
tiger, bugsindulgener. Мог бы изменить задание под пустынную местность.