Ионекс привет,у меня получилось найти это самый момент когда две реальности как бы слились в однуioneks писал(а): ↑Пт ноя 06, 2020 12:05 pmПо твоему эксперименту с тетрадью. Удалось ли тебе ухватить нужный момент, когда обе версии субъективно воспринимаются равновероятными? Подчеркну, нужно ухватить не тот момент, когда ложная реальность на время захватывает тебя и ты как бы веришь (тестируешь), действительно ли кто-то из домочадцев перепутал. Нет, нужно найти момент, когда обе чаши весов приблизительно одинаково весомы, обе реальности одинаково вероятны. Не просто разные, но имеют равную субъективную степень реальности. Улавливаешь? Не надо пока пытаться понять в чём разница, поймай миг, когда они обе одинаково реальны. Только внутри этого мига можно выполнить задание — исследовать природу этих двух реальностей, обнаружить их «носители». Э́то ведь надо сделать, не так ли?
Центр видения
Модератор: User
Re: Центр видения
Re: Центр видения
Данное наблюдение, скорее всего, не напрямую, а косвенно связано с темой. Оно не о том, где происходит, а о том, что происходит во время загадывания. Эта тема шла как бы параллельно.
Alvina писал(а): ↑Пт июн 12, 2020 10:42 amВишенка на торте... вот очень сложно ее описать. Этот момент скорее похож на попадание в цель вниманием и фиксация в ней. Вот мы прицеливается ..выше, ниже, задержали дыхание, а потом происходит момент выстрела и попадания в цель. «Вишенка»- это момент попадания в цель. Микро остановка мира и переформатирование) попадание в новую реальность с уже наличием зафиксированного вниманием нового объекта.
ei_ писал(а): ↑Чт окт 08, 2020 9:15 pmДействительно, даже при очень замедленном воспоминании, возникает момент, когда существующий объект исчезает и появляется новый.
...
Вообще если всматриваться, возникает ощущение, что бывший объект удаляется в некую пустоту, которая в то же время содержит в себе всё, и из неё же повляется новый. Т.е. такой белый шум, который уже даже прозрачный. При этом новый объект, естественно, уже с добавленной характеристикой, которую мы принесли извне.
Alvina писал(а): ↑Ср окт 14, 2020 12:55 amЯ думаю, что данный новый объект- это результат или следствие работы твоего Намерения
...
У меня нет восприятия пустоты, в которой содержится все. Скорее, это восприятие плотно заполненного вокруг меня хаоса, который структурируется каждое мгновение по разному, в зависимости от бесконечного числа причин и следствий.
Понимаю, что суть, наверное, в наблюдении за наблюдателем, но всё-таки когда много раз загадываешь разные предметы, волей-неволей обращаешь внимание и на то, что творится внутри.ei_ писал(а): ↑Ср окт 28, 2020 1:39 amПочему показалось, что там содержится всё - т.к. нет ощущения именно создания или собирания образа. Скорее это похоже на очень пристальное вглядывание, при полной уверенности, что новый объект там есть. И вот в этот момент как будто важно именно целостное восприятие этого нового объекта. Не время, не яркость, а полнота, при которой даже и наблюдатель пропадает. И после этого короткого мнгновения внимание возвращается обратно
Если принять, что эта штука, откуда берется новый объект - хаос/пустота/нагваль, то описывать её, согласно КК, насколько я понимаю, бесполезно. В любом случае получится какая-то несуразица. Я бы вообще назвал её идеальной СУБД.
И вот при прицеливании(вглядывании) целишься(вглядываешься) именно в неё. (Небольшое отступление: теперь уже иногда кажется, что мы вообще постоянно в неё пялимся внутренним взором.) И тут момент, который почему-то проходил мимо, хотя всё время был на виду. Когда близко-близко подходишь к загадыванию, но ещё не можешь сказать, что загадал - у тебя уже есть образ загаданного предмета (из пустоты/хаоса/нагваля). А закрепляется он в следующий момент, когда ты соединяешь его с заданным внешним объектом, который тебе нужно получить (установленный согласно заданию, правилу и т.д.). И вот этот момент - это та точка, пик, в котором происходит их сложение, после (и из-за) которого ты можешь уверенно сказать, что предмет загадан. Снаряд попадал в цель.
Полнота восприятия - тут, наверное, не совсем точный термин, это как бы вся суть, целостность предмета. Например, деревьев миллиарды, но есть образ дерева, с которым можно сравнить каждое и каждое будет подходить. Каждое дерево можно назвать деревом. Это не идеальное дерево, не такое, что его можно в палату мер и весов, но оно содержит в себе полностью все свойства, качества, всё понимание о дереве. Ни одно дерево в мире не может сказать, что оно не такое. Или образ загаданного пальца, который подходит под все загаданные пальцы в мире.
Шаблон - тут даже не знаю. Просто оно так выглядит, как шаблон/форма/матрица/лекало и идеально вложенный в него предмет. Отсюда и порождается уверенность, ведь полученный образ идеально совпадает с заданным. Когда человек загадал (число/палец/объект), его хоть током бей, хоть проверяй на детекторе лжи - он будет уверен, что предмет загадан, хотя при этом и не сможет описать, что и где он сделал (!).
Это эмпирическая часть, вторая часть теоретическая, но исходит из первой.
Смотря на объект мы автоматоматически "загадываем" его описание и тут же убеждаемся в реальности этой интерпретации. Вот отсюда предположение, что "видение" - это восприятие либо вообще без описания, когда мы просто получаем всю информацию, либо с описанием специализированным, которое мы задаем сами.
Re: Центр видения
Более развёрнутое описание:
Эксперимент провела в реальности и далее провожу его описание на основе воспоминаний.
1. Фиксирую вниманием руку, готовую к счету, она полностью подконтрольна, исправна и здорова.
Сформировано ясное намерение выполнить четко определенную последовательность действий вниманием и рукой.
Фиксирую вниманием готовность к выполнению Флагового сигнала. Фиксирую отсутствие флагового сигнала.
2.Выполняю вниманием флаговый сигнал. Факт установки сигнала зафиксирован, уверенность в этом не вызывает никаких сомнений и нет причин оставлять палец согнутым.
3.Удерживая вниманием факт установки флагового сигнала, одномоментно считаю на пальцах «один», раскрывая палец.
4.Фиксирую вниманием выполнение задачи, по положительному итогу (раскрытый палец ). Флаговый сигнал выполнен на 100 процентов.
5.По факту выполнения флагового сигнала снимаю с него фиксацию внимания.
6.Факт снятия флагового сигнала зафиксирован абсолютно точно и не вызывает никаких сомнений, нет никаких оснований для дальнейшего удержания пальца раскрытым.
7.По факту отсутствия ф.сигнала палец расслабляется и естественно, переходя в удобное положение сгибается возвращаясь в исходное положение.
8.Вниманием, в финале эксперимента, фиксирую руку в исходном положении.
Эксперимент провела в реальности и далее провожу его описание на основе воспоминаний.
1. Фиксирую вниманием руку, готовую к счету, она полностью подконтрольна, исправна и здорова.
Сформировано ясное намерение выполнить четко определенную последовательность действий вниманием и рукой.
Фиксирую вниманием готовность к выполнению Флагового сигнала. Фиксирую отсутствие флагового сигнала.
2.Выполняю вниманием флаговый сигнал. Факт установки сигнала зафиксирован, уверенность в этом не вызывает никаких сомнений и нет причин оставлять палец согнутым.
3.Удерживая вниманием факт установки флагового сигнала, одномоментно считаю на пальцах «один», раскрывая палец.
4.Фиксирую вниманием выполнение задачи, по положительному итогу (раскрытый палец ). Флаговый сигнал выполнен на 100 процентов.
5.По факту выполнения флагового сигнала снимаю с него фиксацию внимания.
6.Факт снятия флагового сигнала зафиксирован абсолютно точно и не вызывает никаких сомнений, нет никаких оснований для дальнейшего удержания пальца раскрытым.
7.По факту отсутствия ф.сигнала палец расслабляется и естественно, переходя в удобное положение сгибается возвращаясь в исходное положение.
8.Вниманием, в финале эксперимента, фиксирую руку в исходном положении.
Re: Центр видения
Эй, я отлично понимаю о чем ты говоришь, но боюсь что Йонекс не готов к восприятию иного. Вот например китайцы тоже понимают только иероглифы, а все остальное для них чушь.
Чтобы оставаться с ним в теме надо учить его «иероглифы»)
Чтобы оставаться с ним в теме надо учить его «иероглифы»)
Re: Центр видения
Привет Альвина ,ты когда палец разгибаешь, считаешь до одного вслух или про себя?
Re: Центр видения
Альвина, ну это же практика, в любом случае полезно освоить новые «иероглифы». Про Ионекса - не думаю, что он не воспринимает наши. Прикинь, наоборот, мы все тут в разной степени Живчики и он пытается нас направить. Какое-то нечеловеческое терпение.
А про иероглифы - это прям в тему. Интересно, можно ли их понять напрямую, без интерпретации? Кстати, раз уж тут все ходят по тропинкам нейробиологии, недавно выяснилось, что мы уже рождаемся со способностью восприятия букв.
А про иероглифы - это прям в тему. Интересно, можно ли их понять напрямую, без интерпретации? Кстати, раз уж тут все ходят по тропинкам нейробиологии, недавно выяснилось, что мы уже рождаемся со способностью восприятия букв.
Re: Центр видения
Живчик, вот тебе третье индивидуальное задание. Нужно выполнить несколько похожих упражнений:
1. Перед собой выставляешь ладонь с растопыренной пятернёй. Смотришь в центр ладони, не на пальцы. По ладони взгляд можно перемещать, но не по пальцам. Загадываешь один из пальцев, после чего перемещаешь взгляд на выбранный палец как знак того, что ты выбрал этот палец.
2. Перед собой выставляешь ладонь с растопыренной пятернёй. Смотришь в центр ладони, не на пальцы. По ладони взгляд можно перемещать, но не по пальцам. Загадываешь один из пальцев, после чего перемещаешь взгляд на какой-то другой палец, на любой какой не загадал.
3. Перед собой выставляешь ладонь с растопыренной пятернёй. Смотришь в центр ладони, не на пальцы. По ладони взгляд можно перемещать, но не по пальцам. Загадываешь один из пальцев, но взгляд оставляешь на ладони.
4. Перед собой выставляешь ладонь с растопыренной пятернёй. Смотришь в центр ладони, не на пальцы. По ладони взгляд можно перемещать, но не по пальцам. Не загадываешь ни один из пальцев, но перемещаешь взгляд на какой-то палец, как будто загадал его.
5. Перед собой выставляешь ладонь с растопыренной пятернёй. Смотришь в центр ладони, не на пальцы. По ладони взгляд можно перемещать, но не по пальцам. Загадываешь один из пальцев другой руки, после чего перемещаешь взгляд на выбранный палец, но на той руке, на которую смотришь, как знак того, что ты выбрал тот же палец на другой руке.
6. Перед собой выставляешь ладонь с растопыренной пятернёй. Смотришь в центр ладони, не на пальцы. По ладони взгляд можно перемещать, но не по пальцам. Загадываешь один из пальцев вообще, не чьей-то руки, а просто палец. После этого перемещаешь взгляд на такой же палец своей руки в знак того, что ты загадал такой палец.
7. Не выставляешь перед собой ладонь, закрываешь глаза и загадываешь какой-то палец своей руки.
8. Не выставляешь перед собой ладонь, закрываешь глаза и загадываешь какой-то палец вообще, не чьей-то руки, а просто палец.
После того, как выполнишь упражнения, убедись, что каждое из них отличается от всех остальных, в нём есть что-то своё, какой-то нюанс.
Все эти упражнения объединены общей идеей. Можно сказать, что все эти упражнения являются частными формами одного глубинного упражнения. Опиши это глубинное упражнение. Придумай новое упражнение под следующим номером, которое так же было бы частной формой этого же глубинного упражнения.
1. Перед собой выставляешь ладонь с растопыренной пятернёй. Смотришь в центр ладони, не на пальцы. По ладони взгляд можно перемещать, но не по пальцам. Загадываешь один из пальцев, после чего перемещаешь взгляд на выбранный палец как знак того, что ты выбрал этот палец.
2. Перед собой выставляешь ладонь с растопыренной пятернёй. Смотришь в центр ладони, не на пальцы. По ладони взгляд можно перемещать, но не по пальцам. Загадываешь один из пальцев, после чего перемещаешь взгляд на какой-то другой палец, на любой какой не загадал.
3. Перед собой выставляешь ладонь с растопыренной пятернёй. Смотришь в центр ладони, не на пальцы. По ладони взгляд можно перемещать, но не по пальцам. Загадываешь один из пальцев, но взгляд оставляешь на ладони.
4. Перед собой выставляешь ладонь с растопыренной пятернёй. Смотришь в центр ладони, не на пальцы. По ладони взгляд можно перемещать, но не по пальцам. Не загадываешь ни один из пальцев, но перемещаешь взгляд на какой-то палец, как будто загадал его.
5. Перед собой выставляешь ладонь с растопыренной пятернёй. Смотришь в центр ладони, не на пальцы. По ладони взгляд можно перемещать, но не по пальцам. Загадываешь один из пальцев другой руки, после чего перемещаешь взгляд на выбранный палец, но на той руке, на которую смотришь, как знак того, что ты выбрал тот же палец на другой руке.
6. Перед собой выставляешь ладонь с растопыренной пятернёй. Смотришь в центр ладони, не на пальцы. По ладони взгляд можно перемещать, но не по пальцам. Загадываешь один из пальцев вообще, не чьей-то руки, а просто палец. После этого перемещаешь взгляд на такой же палец своей руки в знак того, что ты загадал такой палец.
7. Не выставляешь перед собой ладонь, закрываешь глаза и загадываешь какой-то палец своей руки.
8. Не выставляешь перед собой ладонь, закрываешь глаза и загадываешь какой-то палец вообще, не чьей-то руки, а просто палец.
После того, как выполнишь упражнения, убедись, что каждое из них отличается от всех остальных, в нём есть что-то своё, какой-то нюанс.
Все эти упражнения объединены общей идеей. Можно сказать, что все эти упражнения являются частными формами одного глубинного упражнения. Опиши это глубинное упражнение. Придумай новое упражнение под следующим номером, которое так же было бы частной формой этого же глубинного упражнения.
Re: Центр видения
Эй, предлагаю тебе попробовать следующий эксперимент. Сочини двустишье. Что-нибудь вроде:
Захотелось с луком винегрет —
Так и выбрал блюдо на обед.
Особо можно не заморачиваться, но и без халтуры. Сочинение не должно быть слишком быстрым, выбери достаточно высокую планку качества, чтобы попотеть минут несколько. И попробуй пронаблюдать за процессом сочинения с точки зрения «сравнения полученного нового объекта с заданным шаблоном». Не наблюдается ли тут тот описанный тобой процесс, что и при загадывании? Особо интересуют следующие моменты: сколько раз (примерно) приходилось делать сверку, какая часть сверок была окончательной, как окончательные сверки связаны друг с другом, как проходил процесс отказа от неокончательно принятых сверок. И не обойди вниманием момент, когда ты решаешь, что окончательно завершил работу над двустишьем.
Зачем это нужно? Чтобы обнаружить и другие базовые возможности нашего внимания и развить на их основе систему навыков внимания. Загадывание, в пределе — флаговый сигнал, — это одно простое действие. Можно сказать, что это минимальный в принципе достаточный акт, позволяющий выйти на центр внимания особо одарённым практикам. Но нам, в разной степени живчикам, нужен более мощный опыт, указывающий на центр видения. Наблюдение за созданием двустишья в указанном ракурсе поможет рассмотреть особенности работы внимания в более сложных случаях, чем загадывание.
Захотелось с луком винегрет —
Так и выбрал блюдо на обед.
Особо можно не заморачиваться, но и без халтуры. Сочинение не должно быть слишком быстрым, выбери достаточно высокую планку качества, чтобы попотеть минут несколько. И попробуй пронаблюдать за процессом сочинения с точки зрения «сравнения полученного нового объекта с заданным шаблоном». Не наблюдается ли тут тот описанный тобой процесс, что и при загадывании? Особо интересуют следующие моменты: сколько раз (примерно) приходилось делать сверку, какая часть сверок была окончательной, как окончательные сверки связаны друг с другом, как проходил процесс отказа от неокончательно принятых сверок. И не обойди вниманием момент, когда ты решаешь, что окончательно завершил работу над двустишьем.
Зачем это нужно? Чтобы обнаружить и другие базовые возможности нашего внимания и развить на их основе систему навыков внимания. Загадывание, в пределе — флаговый сигнал, — это одно простое действие. Можно сказать, что это минимальный в принципе достаточный акт, позволяющий выйти на центр внимания особо одарённым практикам. Но нам, в разной степени живчикам, нужен более мощный опыт, указывающий на центр видения. Наблюдение за созданием двустишья в указанном ракурсе поможет рассмотреть особенности работы внимания в более сложных случаях, чем загадывание.
Re: Центр видения
В п.3 загадывание и разгибание пальца выполнялось одномоментно, или сначала убедилась в наличии флагового сигнала, и лишь затем приступила к разгибанию?
По п.5 поясни, пожалуйста, что значит «снимаю фиксацию внимания». Меня интересует, является ли это противоположным загадыванию действием. Как ты понимаешь, что ФС больше нет?
В п.8 что значит «вниманием фиксирую руку»? Фиксирую в смысле наблюдаю, или фиксирую в смысле «зафиксированный пациент в анестезии не нуждается», или как-то ещё?
Ну и вопрос на засыпку. Чтобы точно следовать инструкциям тебе пришлось обеспечить контроль — т.е. ты должна была сама для себя проконтролировать, что инструкции, как ты их поняла, ты выполнила в полной мере, нигде не схалтурила, не поленилась, не накосячила. В твоей деятельности как бы возник контролирующий процесс, который хорошо знал инструкцию и компетентно наблюдал за происходящим. Если ты согласна с этим, то опиши пространство, в котором этот процесс существовал.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей