Re: Индивидуальный и коллективный
Добавлено: Ср авг 17, 2022 8:17 pm
Будь любезен, ткни носом
Dark Forest of Consciousness
https://dreamhackers.eu/
Будь любезен, ткни носом
А вот с этим согласен. Если действительно было так, как ты говоришь, то это проблема. Но если уж адекватный человек не может предугадать реакцию ведущего на такие моменты, то это тем более никакой "алгоритмикой" не выявить. Здесь только один вариант - модерировать ведущему.
Полностью согласен. Не должен. Это не его задача.DisPetcher писал(а): ↑Чт авг 18, 2022 12:41 amВедущий не должен модерировтаь тему. может, но не должен. у него другой скилл.
Это не премодерация, конечно. В премодерации ничто в треде не висит, никто из участников сообщения не видит. Пока модератор не одобрит сообщение, оно не появится. Это почти как на эМириде было для новых пользователей: первые 3 сообщения ожидали модерский аппрув.DisPetcher писал(а): ↑Чт авг 18, 2022 12:41 amИногда получается ловить такие точки на ходу. но все равно - сообщение, провисевшее тричаса, и удаленное способно поменять всю картину исследования. для того, чтобы понимать такие моменты и вовремя реагировать - нужно быть в потоке практа или исследования и чувствовать его изменения. У меня всего лишь пару раз такое получалось, и я не могу четко описать как это сделать.
У ведущего есть только одно обязательство — быть проводником Духа. Всё остальное лежит на других лицах. И когда ХС хлопают дверью, это не имеет ничего общего с эго или обидами. Это означает только одно: что в тех условиях, в которых им приводится проводить практ, хлопанье дверью является наиболее адекватным проявлением Духа. Поэтому модерация должна осуществляться участниками, а не ведущим, это их ответственность, и переложить её ни на кого невозможно, потому что ответственность не делегируется.
Лорд, вообще говоря в мироописании ХС нет никакой иерархии, есть анархия. В этом смысле все юзеры равны. ХС или Дух тут может скрываться за любым ником. Например, читая твои посты я допускаю, что ты можешь быть ХС, и мой ответ тебе основан не на разнице цветов наших ников, и даже не на буквах, из которых он состоит, а по существу того, что говорится. Поэтому различие рядовых и не рядовых юзеров — это условность, которая позволяет хоть как-то описывать процессы, в которые мы вовлечены. Просто на этом форуме собрались люди, которые заметили, что в Сети засветились необычные персонажи, которые назвали себя ХС. Мы заинтересовались этими ХС и пытаемся глубже проникнуть в эту субкультуру. Вот и появились такие термины, как рядовой юзер и ХС, как юзер не рядовой, неординарный. А вообще термин «юзер» многогранен. Это и юзер форума, и юзер программы реала, не обладающий специальными привилегиями (не root), не хакер. Юзер означает обычный человек. А мы хотим быть чем-то большим, чем юзеры.
Ты уже настолько хорошо разобрался в алгоритмике, что можешь делать такие заключения? Не надо отвергать то, что не понимаешь. Алгоритмика — это один из аспектов проблемы. Возможно, сама по себе она и не решит проблемы. Но весьма вероятно, что когда решение будет выработано, то алгоритмика будет важной его частью. В общем, не спеши с выводами.
ну все, я обиделся ))))lord писал(а): ↑Чт авг 18, 2022 1:08 amНасчет Защищенного Пространства знаком с вашим обсуждением... Откровенно говоря, извини за прямоту - много слов, мало смыслов. Тем более, что несмотря на свои колоссальные усилия в этих обсуждениях, вы ни к чему практическому не пришли. Я уважаю ваши старания и стремления как факт, но увы, в данном случае это ничем не закончилось.
Не крошу батон. По твоему описанию содержательно это скорее похоже на ритуал с каким-то незначительным интерактивом. К словам не придираюсь, называйте как хотите. Но чтобы сделать выводы, о которых я написал, и которые ты счел поспешными, достаточно оценить общий вычислительный ресурс, необходимый для решения озвученной задачи. Он колоссальный. И что бы ты не подразумевал под "алгоритмикой" - это должен быть либо прорыв грандиозных масштабов, либо эпик фейл.
Дело не в перекладывании ответственности, а в признании. Если ХС кому-то из вас в руки дают молоток - это не привилегия, а обязанность. И эти обязанности отражают не переложенную, а присущую роли ответственность. Не запачкать этот молоток - испытание. До последнего времени я не был свидетелем того, что этот выбор был ошибочным и с кого-то стоило бы сорвать погоны. Вот только недавно стало понятно, что в одном случае был крупный промах. Кроме этого случая за все время ребята более чем достойно справлялись со своей ролью.
Глупо без веских причин предполагать у кого-то тугоумие. В вашем случае скорее наоборот. Вы очень умны. И возможно поэтому усложняете то, что в этом не нуждается. Например, чем тебя не устраивает максимально простой технический вариант премодерации? Тем, что ты потенциально видишь даже у модератора червоточину? Ну так от человеческого фактора тебе все равно не избавиться никаким механизмом. Всегда останется лазейка, даже если это будет самый безупречный воин, или даже ты сам. Здесь реалистично действовать только в направлении снижения вероятности. А снижение вероятности достижимо только при сужении круга принятия решений с сохранением перекрестного сдерживания (вероятность того, что у всех санитаров сорвет крышу разом ничтожна).
Не обижайся ))
И пока он не решен, все остальное - только гарнир. Так?DisPetcher писал(а): ↑Чт авг 18, 2022 11:05 amчто именно чувствование потока позволяет понимать "что такое хорошо и что такое плохо"