Про карты

for chatter

Модератор: User

логопед
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2018 4:59 pm

Re: Про карты

Сообщение логопед » Пн апр 29, 2019 2:51 pm

Eastwind писал(а):
Вт апр 23, 2019 10:03 pm
Современные расклады ПМ могут работать без учета карт(как физического объекта), собирая расклады, например, виртуально(программно) или в уме, скажем.
интересно было бы взглянуть на эти расклады с расстояния в 10-20 лет

у карт две стороны
активная и пассивная
меч и щит
составлять пасьянс в уме означает остаться без защиты

в истории немало примеров магов которые защитой пренебрегли
они даже есть в среде тех кто называл себя хакерамои сновидений

эта тема начиналась с утверждения что древнее знание утеряно
дальнейшее обсуждение показало что оно так и есть

в электронном способе расклада ПМ есть еще одна нелепость
практик полностью отдает инициативу в руки судьбы
чем же это отличается от обычной жизни без всяких пасьянсов

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Про карты

Сообщение ioneks » Пн апр 29, 2019 3:09 pm

Логопед, можешь объяснить, какая разница с точки зрения ПМ раскладывается расклад картами или на экране? В обоих случаях будет составлена одна и та же ЦС, с одними и теми же свойствами. Или нет?

Возможно, ты имеешь ввиду, что рисунок карты содержит в символической форме информацию (знание?). Соответственно, изучая изображение (и рубашку) можно, допустим, получить доступ к этому знанию. Ну и, грубо говоря, лучше понимать что такое валет и дама.

Тогда, будет ли разница, если на экране использовать не текстовое обозначение карты, а рисовать её вместе с рубашкой, например? Или нужно обязательно в реале чтобы была карта? Если последнее, то почему? Откуда взяться разнице? За счёт каких законов/механизмов?

И потом, в ПМ ведь своя кодировка значений карт, лишь отдалённо коррелирующая со смыслом карт в других системах (типа гадального Таро). По большому счёту важно лишь, чтобы валет пик и валет червей оба имели одинаковую валентность, даже не так важно какую. Единственное, это полнота колоды — что там должны быть представлены все масти и номиналы. Это единственная зацепка, которую я вижу.

Как видишь, больше вопросов, чем ясности. Может, прольёшь немного света на свою точку зрения?

логопед
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2018 4:59 pm

Re: Про карты

Сообщение логопед » Пн апр 29, 2019 3:44 pm

лицевая и оборотная стороны карт это и есть две неделимые части одного знания
в отдельных частях его не существует
или это уже совсем другое знание

разум дробит сущности на части чтобы говорить об этом
а знание строится на принципах целостности
где дробление не только не нужно но и вредно и опасно

виртуальным картам иметь рубашку наверное возможно
только какой в том смысл
разве что исследовательский

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Про карты

Сообщение ioneks » Пн апр 29, 2019 4:36 pm

Логопед, яснее не стало. Давай попробуем с другого конца.
логопед писал(а):
Пн апр 29, 2019 2:51 pm
эта тема начиналась с утверждения что древнее знание утеряно
дальнейшее обсуждение показало что оно так и есть
Ты утверждаешь, что обсуждение показало, что древнее знание утеряно. Можешь пояснить, как ты пришёл к такому выводу?

логопед
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2018 4:59 pm

Re: Про карты

Сообщение логопед » Пн апр 29, 2019 5:31 pm

ioneks писал(а):
Пн апр 29, 2019 4:36 pm
Ты утверждаешь, что обсуждение показало, что древнее знание утеряно. Можешь пояснить, как ты пришёл к такому выводу?
на основании заданных вопросов
первая группа вопросов это выяснение источника информации автора
вторая группа вопросов это попытки понять о чем речь
это говорит о том что у задающих вопросы нет собственной картинки
к которой можно было бы приложить текст

возможно на форуме есть наблюдатели
которые просто не ввязываются в обсуждение

карты представляют собой исключительно нагуальную область
в то же время они используются исключительно тональным способом
можно сказать ритуально
аналогичным образом религия заменяет человеку связь с высшим
концепция бога понятна человеку
тогда как концепция неизвестного нет
религия дает инструменты и видимость простоты
концепция неизвестного не дает ничего
поэтому выбор очевиден

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Про карты

Сообщение ioneks » Пн апр 29, 2019 6:12 pm

Наложить картину может только видящий, не так ли?

Конечно, сложно судить о том, как вели бы себя видящие в этой теме. Вероятно, мог возникнуть нужный диалог. Логопед, на какой вариант развития ты рассчитывал, заводя тему? Или тебя просто вдруг нагваль потянул что-то этакое пописать? Я твою активность «вижу» как зелёный туман, не имеющий точек входа для развития событий.

логопед
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2018 4:59 pm

Re: Про карты

Сообщение логопед » Пн апр 29, 2019 6:22 pm

напомни что означает зеленый цвет по классификации дх

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Про карты

Сообщение ioneks » Пн апр 29, 2019 6:29 pm

Не знаю что за классификация. ДХ это дон Хуан? У КК, помню, был зелёный туман у воды, зелёное пятно на месте потери силы и у насекомого на крыльях. Ты об этом?

логопед
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2018 4:59 pm

Re: Про карты

Сообщение логопед » Пн апр 29, 2019 7:01 pm

пусть будет зеленый туман
Огонь изнутри писал(а):- В пределах янтарного пучка осознания присутствует бесконечное множество слабых оттенков, которые соответствуют различиям в качестве осознания. Самые распространенные из них - розовый и бледно-зеленый, голубовато-янтарный - более необычен, а чистый янтарный цвет - огромная редкость.
Дар Орла писал(а): Мы с Ла Гордой так увлеклись своими путешествиями за стену тумана, что совсем забыли о следующей серии неделаний Сильвио Мануэля, ожидавшей нас..... Сильвио Мануэль решил использовать мост как символ действительного пересечения. Он рассуждал, что мост находится рядом с местом силы, а места силы являются трещинами, проходами в иной мир.
Отдельная реальность писал(а):Потом вода зашипела, словно в ней мгновенно образовалась масса пузырьков углекислого газа. На мгновение я увидел шипение как распространение зеленой материи. Это было беззвучным взрывом. Вода взорвалась, превратившись в зеленый туман, который распространялся, пока полностью не окутал меня.
ioneks писал(а):
Пн апр 29, 2019 6:12 pm
Наложить картину может только видящий, не так ли?
Да, только с "видящими" у нас тоже путаница. По Кастанеде это те, кто видит светящийся кокон, тогда как это только одна их разновидность.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Про карты

Сообщение ioneks » Пн апр 29, 2019 7:27 pm

Нет. Как-то дон Хуан назвал видением образ, который увидел Карлос. Видение пятна на полу он тоже назвал видением. Дыры в звуках тоже виделись. Видение тоналя тоже виделось, хотя кокона там ещё не было (Карлос тогда сказал, что этот человек много пьёт).

С точки зрения ХС видение делается вниманием, какие бы формы оно ни принимало. Как я понимаю, «посыл видения» может быть выражен частично в знаковой системе, но это работает только в одну сторону — из видения в знаки.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей