Герметичность знания - необходимость или ЧСВ?

for chatter

Модератор: User

Lucy
Сообщения: 807
Зарегистрирован: Вс май 27, 2018 9:02 pm

Re: Герметичность знания - необходимость или ЧСВ?

Сообщение Lucy » Чт ноя 22, 2018 1:08 pm

София писал(а):
Чт ноя 22, 2018 2:21 am
Имхо конечно..

По сути постигая знания мы умножаем и развиваем сам источник.
По сути любая имха - нормальная штука. Но моя любимая тема - формулировки.
Таки вот, язык, способ, которым человек излагает свою точку зрения, отражает его мировоззрение, является голограммой описания, в котором человек живет. И сейчас, говоря про язык, я имею в виду не русский, английский и т.д. А лексический, синтаксический, метафорический выбор каждого субъекта из доступного в том языке, которым он в данный момент пользуется.
По сути, можно вполне спокойно согласиться - ничего, с чем бы можно было спорить, в твоей имхе нет.
Это еще одна формулировка уже сказанного.
И, чем больше у человека практики, тем менее он привязан к формулировке, выражая свое знание, тем более ему понятны другие формулировки. И тем важнее применять разные формулировки для того, чтобы передавать уже известные смыслы, важнее в том, чтобы не было привязанности именно к слову, чтобы не потерять знания о том, то слово обозначает некоторую реальность, ее часть, выделенную для нашего удобства, но не является тем, что обозначает. При этом само слово - сильнейший инструмент формирования описания. Описания той части реальности, которую мы уже поняли и которой способны взаимодействовать.
Источником того, что мы называем знанием, является реальность. Полная, необъятная, непознанная, но познаваемая ее часть. Огромная, по сравнению с нами. Постигая ее, мы прикасаемся к ней и добавляем к ее необъятности свои ярлычки, библиотечные карточки, метаданные, пометки для поисковика, которые помогут нам пользоваться этой реальностью. Ее материей, энергией и информацией.
Мы структурируем свои знания, сводим в систему свои каталоги и пометки, создаем структуру, которая оптимизирует наши энергозатраты на взаимодействие с реальностью.

И я повторюсь, герметичность использовалась для того, чтобы защитить неконкретные формулировки от искажений, вызванных неадекватным пониманием.

Аватара пользователя
Krang
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2016 4:32 pm
Контактная информация:

Re: Герметичность знания - необходимость или ЧСВ?

Сообщение Krang » Сб дек 08, 2018 10:08 pm

Eastwind затронутая проблема касается вопросов формирования верности и сплаченности в коллективе, и думаю, что из-за специфики деятельности (контролируемых сновидений) и менталитета современных людей она не решаема в рамках форума в принципе.

Группы должны формироваться и взаимодействовать в пространстве сновидений. Форум выступает лишь в качестве площадки для общения и обмена инфой. Сформировать же сплаченную и верную команду (или несколько) путем переписки на форуме не выйдет. То есть сновидения на первом месте, а форум вторичен.

Короче господа, встречаемся в сновидении и там налаживаем контакты, а к общению и практикумам с ХС допускаем только тех, кто повстречался вам в осознанных или контролируемых сновидениях, и вы оба помните как произносили свои ники на форуме (или какие-то ключ-слова). Тоже самое с левел-апами. Был практикум где надо было прочитать надпись на доске в ДУ и еще было задание с какой-то нацарапанной надписью на старом заводе.

До тех пор любой юзер на форуме, будет рассматриваться лишь как набор текста в виде ника за которым находится какой-то незнакомец, который никак тебя не волнует, и ты в любой момент можешь послать его, потому что сами просто на этом форуме тусуетесь.

Если же юзер будет кем-то с кем ты вчера ночью, например, прокрался в аэропорт и трещал в "комнате отдыха" прежде чем забраться в пенубры, и потом вы вместе обсуждали на форуме как стремно это было, то это уже совместные приключение, которые сплачивают людей.

Теперь представьте, что вы точно так же путишествовали куда-то вместе с ХС. Вы помните как они выглядели и как они вас чему-то обучили или показали какое нибудь крутое место. Теперь скажите, станете ли вы после всего этого относится к ним без уважения? - Скорее всего какое-то товарищеское отношение у вас сформируется. Те же кто не практикуется ничего из этого не вспомнят и скорее всего никого не повстречают, а значит будут к ним относится как к незнакомцам.
so beautiful..

Аватара пользователя
Krang
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2016 4:32 pm
Контактная информация:

Re: Герметичность знания - необходимость или ЧСВ?

Сообщение Krang » Вс дек 09, 2018 4:05 am

Eastwind не успел ответить в ЛС, так что придется написать здесь.

---
Eastwind пока, что я предлагаю помочь Lucy провести до конца её практикум. По идее она может дать сновиденный квест, вдруг он окажется очень интересным. :)

На счет остального, то вроде ioneks-у тогда не понравилось, то что участники форума не прореагировали и промолчали. Идеи у меня не сформированы до конца, но попытаюсь их описать.

В удаленном lugebana сообщение я привел такой пример:
Например, если б ХС были секцией рукопашного боя или тренажерным залом, при этом Graf давал бы мастер класс о том, как накачать бицуху и в этот момент кто-нибудь из новичков послал бы его по известному адресу, то скорее всего весь зал качков-завсегдатаев сказал бы этому выскочке пару ласковых слов, таких от которых.., ну, в общем вы поняли.
Тренажерный зал - это аналогия с пространством сновидений. Народ постоянно вместе там взаимодействует и формирует коллектив. В качестве площадки для общения в реале используют форум. Коллектив в таком случае как бы проецируется на эту площадку. Поэтому на таком форуме ХС никто посылать не будет. Тем, более что такие сновидцы постоянно будут иметь дело с вторым внимание. (типа прививка :))

В действительности же мы имеем форум на который приходят люди отовсюду, в сновидениях они болтаются кто где и в реале никто друг с другом не знаком. Поэтому здесь каждый может быть сам по себе и нет особо слаженного коллектива. Во время практикумов и благодаря потоку единицам удалось где-то вместе путешествовать. Наверное, ты о них и говоришь, что они вроде норм стали, но потом всё равно ушли.

Что им здесь делать? - Тем с кеми они реально путешествуют хватит для общения между собой одного мессенджера. Им здесь ничего нового не расскажут, они же при этом сами становятся носителем знания, а они здесь как видно долго не задерживаются, и всех ХС, которые могли бы им что-то рассказать, тоже прогнали с форума.

На счет нагваля в первом внимание можно юзать кодекс:
1. Нагваль всегда прав.
2. Даже если он не прав см. пункт 1. :D

У всех был кодекс: даже у пиратов и у строителей коммунизма.

Выучить две строчки и следовать им не сложно . Нужен только тот, кто сможет распознать нагваля, чтобы затем сообщить об этом остальным, потому что если кто из проводников нагваля заявится на форум под другим ником, а об этом никто не будет знать, то и кодекс здесь не поможет. Тебе сообщают о его появлении, встречаешь нагваля, вспоминаешь кодекс из двух строчек и стоически терпишь его поведение.

Что тут еще придумать можно? - Вы ж не сможете всех научить видению. На это же вроде много времени нужно? Да и проконтролировать процесс обучения вы можете только в сновидении, потому что в реале все из разных городов, но кто будет за всеми ходить и всех проверять. А те кто научится видеть, тем всё будет ясно и без подсказок, и встречу с ним в первом внимание они смогут выдержать.
---

Krang не призывает прислушиваться к его подозрительным размышлениям.
so beautiful..

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей