Центр видения

for chatter

Модератор: User

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Центр видения

Сообщение ioneks » Вс дек 06, 2020 6:36 pm

живчик писал(а):
Вс дек 06, 2020 6:00 pm
Получается что находясь в коридоре В нужно включить фс, включить фд, выключить фд, выключить фс?
Хорошо, что спросил.

Нет, включать ФС нужно ТОЛЬКО в коридоре А. Когда заходишь в коридор Б ФС УЖЕ включён. Даже если ты начал с коридора Б.

И не путай! Это не значит, что ФС должен быть активен все время после того, как ты выйдешь из А и до того как зайдёшь в Б. Помни, что в коридор Б ты можешь зайти первым. Причём в Б это не просто ФС, а именно тот ФС, который ты включишь в А, когда будешь его проходить. Вне А и Б ФС отсутствует! Такой вот парадокс, на первый взгляд. Просто прими как факт, что при входе в Б ФС уже есть, даже если ты ещё не проходил через А. И после того как пройдёшь коридор А и выйдешь из него во внекоридорное пространство, то там ФС тоже нет.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Центр видения

Сообщение ioneks » Вс дек 06, 2020 6:42 pm

Опыт слитного прохождения лишним не будет, но нам нужно именно раздельное прохождение. Непрерывными нельзя.
Коридор В является пространством, где временные линии коридоров А и Б проявлены как пространственные объекты. Т.е. время в коридорах А и Б течёт иначе, чем в В. Поэтому ты в В видишь сразу обе колбаски, хотя с точки зрения временной линии А и Б они существуют в разное время. И время реала тоже другое, поэтому ты и можешь себе позволить пройти сначала Б, потом А, примерно так же, как режиссёр может выпустить приквел после основного фильма.

живчик
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2020 6:42 pm

Re: Центр видения

Сообщение живчик » Вс дек 06, 2020 7:10 pm

.
Последний раз редактировалось живчик Сб дек 12, 2020 9:46 pm, всего редактировалось 1 раз.

живчик
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2020 6:42 pm

Re: Центр видения

Сообщение живчик » Вс дек 06, 2020 7:56 pm

.
Последний раз редактировалось живчик Сб дек 12, 2020 9:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

живчик
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2020 6:42 pm

Re: Центр видения

Сообщение живчик » Вс дек 06, 2020 9:02 pm

.
Последний раз редактировалось живчик Сб дек 12, 2020 9:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Центр видения

Сообщение ioneks » Пн дек 07, 2020 12:32 am

Тут всё просто. Берём старое упражнение с коридором изменённой реальности. Там сценарий прост:

1. войти в коридор
2. врубить ФС
3. начать ФД
4. завершить ФД
5. вырубить ФС
6. выйти из коридора

Тут сценарий тот же самый, но ты разделяешь его на две сцены, которые реализуешь независимо (сцены А и Б). Граница может проходить в любом месте, начиая с пункта 2 и заканчивая пунктом 5. Т.е. граница между сценами либо между пунктами 2 и 3, либо между пунктами 3 и 4, либо между пунктами 4 и 5. Для определённости выберем разрез между пунктами 2 и 3. То есть, исходный коридор разделяется границей на 2 части, которые назовём условно коридор А и коридор Б. Получается следующий сценарий:

1. войти в коридор А
2. врубить ФС
3. пройти границу между коридором А и Б (перейти из коридора А в коридор Б)
4. начать ФД
5. завершить ФД
6. вырубить ФС
7. выйти из коридора Б

Теперь решаем эпизоды 1–3 и 3–7 прогнать в разное время (да и в разных местах). Получается, у нас есть 2 сцены, назовём их сцена А и сцена Б:

Сцена А:
А1. войти в коридор А
А2. врубить ФС
А3. выйти из коридора А

Сцена Б:
Б1. зайти в коридор Б
Б2. начать ФД
Б3. завершить ФД
Б4. вырубить ФС
Б5. выйти из коридора Б

Теперь сцены А и Б выполняем как отдельные упражнения в двух разных коридорах, но при этом помним, что это один процесс, просто разделённый на 2 части. Рассмотрим 2 варианта, сначала А потом Б, и сначала Б потом А.

Итак, ты выбрал коридор для сцены А. Заходишь в него и врубаешь ФС. Доходишь до конца коридора и выходишь из него, не вырубая ФС. Остался ли у тебя ФС после того как ты вышел из коридора А? Нет, потому что этот ФС — это часть другого процесса, который существует только в коридорах А и Б. А в твоей жизни этого нет. Потом ты решил пообедать или сходить в кино. Затем ты выбираешь коридор для сцены Б. Заходишь в него. И когда ты зашёл, то ФС сразу есть, т.к. ты его включил в коридоре А. Вот он и продолжается. Ты врубаешь ФД, не забыв удостовериться в том, что ФС активен (а он активен, ведь ты врубил его в коридоре А, а коридор Б является его логическим продолжением). Затем вырубаешь ФД, вырубаешь ФС и выходишь из коридора Б. Всё, ты реализовал обе половины нужного процесса.

Теперь А после Б. Ты выбираешь коридор для сцены Б. Заходишь в него. ФС сразу есть, хоть ты его ещё не врубал. Но ты точно знаешь, что врубишь, когда будешь реализовывать сцену А. Поэтому ФС есть, ты врубаешь ФД, вырубаешь ФД, вырубаешь ФС и выходишь из коридора Б. Затем идёшь обедаешь или там в кино, и вот ты решаешь, что пора заняться сценой А. Ты выбираешь коридор для сцены А, заходишь в него и врубаешь ФС. Да, это именно тот сигнал, который ты вырубил в сцене Б, но сцена А ей предшествует, поэтому ты со включённым ФС выходишь за границы коридора А. Когда ты вышел из коридора А, то ФС уже нет, потому что ФС продолжится (ведь ты его не вырубил в коридоре А), но продолжится не в реале, за пределами коридора А, а в коридоре Б, который, кстати говоря, уже реализован, и ФС там успешно выключен.

Вот примерно так ты реализуешь в разное время сцены А и Б. Это похоже на то, как при съёмках кино сцены снимаются не в том порядке, в каком они следуют в сюжете фильма или в его фабуле. Они снимаются в том порядке, в каком их экономически целесообразнее снять. И когда актёр снимается в очередной сцене ему говорят что-нибудь вроде: «в этой сцене ты ещё не знаешь, что она твоя жена», и актёр действует соответственно. Так и у тебя: «тут ФС уже включён» (в сцене Б).

Осталось лишь склеить эти сцены в коридоре В, причём склейку можно проводить и до прохождения первого коридора, и между прохождением первого и второго коридора, и после прохождения обоих коридоров А и Б.

живчик
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2020 6:42 pm

Re: Центр видения

Сообщение живчик » Пн дек 07, 2020 7:03 pm

.
Последний раз редактировалось живчик Сб дек 12, 2020 9:44 pm, всего редактировалось 1 раз.

живчик
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2020 6:42 pm

Re: Центр видения

Сообщение живчик » Пн дек 07, 2020 8:33 pm

.
Последний раз редактировалось живчик Сб дек 12, 2020 9:43 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ioneks
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:23 pm

Re: Центр видения

Сообщение ioneks » Пн дек 07, 2020 10:47 pm

Опечатка, исправил.

Колбаска (пластилиновая) — да, это пример того, как ФС может выглядеть в коридоре В.

ei_
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 7:48 pm

Re: Центр видения

Сообщение ei_ » Вт дек 08, 2020 12:28 am

Наблюдения вставлю. Во-первых, появилось ощущение некоего надпространства, которое относительно стабильное. Стабильность можно сравнить с ощущением положения внутренних органов, или, например, солнечного сплетения. Т.е. мы шевелимся, передвигаемся, но солнечное сплетение как будто всегда на одном месте. Тут тоже самое, только это пространство вокруг. По эмоциональной окраске можно сравнить с ощущением дома. То чувство, когда возвращаешься домой, только оно всегда и везде. Как будто, скорее, окружающее пространство заходит к тебе в дом, когда ты передвигаешься.

По склейке. В воспоминании А и Б склеиваются в одно, с В над ними. И это, конечно, по-своему удивительно, но куда удивительней, что, по сути, никаких нормальных доказательств обычной линейности у нас и нет. Ходовый шаблон, по которому собирается воспоминание, к тому же, не такой уж и ходовый на самом деле. Какой-нибудь запах может унести далеко в детство, встречая человека - вспоминаешь как проводил с ним время. Вопрос "что ты делал в 17 февраля в 12:45" может завести в тупик, а на вопрос "что ты делал в театре" память тут же выдаст все основные события (ну, если вы не актер или осветитель). Т.е. линейная память даже более неестественная и мы просто напрягаемся, потому что так договорились.

В целом, конечно, это тот ещё мозговзрыв, но он действительно помягче, всегда можно вернуться в то или иное описание, и они между собой не особо-то и конфликтуют.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя