следующая тема »

Сайт Равенны

• Сайт Равенны
• Лаборатория ХС
• Архив Новайсе
• Архив Школы Волшебства
• Техномагия ХС
• Масины теоремы
• журнал Остров Сновидений

[Использование материалов данного форума (тем паче в коммерческих изданиях) без разрешения администрации этого ресурса будет являться нарушением авторских прав и подлежит уголовному наказанию согласно российскому законодательству.Для тех, кто не преследует таких подленьких целей: цитируйте на здоровье, но только на отдельной странице и указывайте при этом ссылку на этот сайт. Не надо вырывать из контекста фразы и сопровождать их своими некомпетентными суждениями. Оформляйте их отдельно, а лучше попытайтесь достигнуть чего-то подобного на личном опыте.Вниманию хитрожопиков, клонов и псеводохакеров, ваша песенка спета!]

Использование материалов данного форума (тем паче в коммерческих изданиях) без разрешения администрации этого ресурса будет являться нарушением авторских прав и подлежит уголовному наказанию согласно российскому законодательству.

Для тех, кто не преследует таких подленьких целей: цитируйте на здоровье, но только на отдельной странице и указывайте при этом ссылку на этот сайт. Не надо вырывать из контекста фразы и сопровождать их своими некомпетентными суждениями. Оформляйте их отдельно, а лучше попытайтесь достигнуть чего-то подобного на личном опыте.

Вниманию хитрожопиков, клонов и псеводохакеров, ваша песенка спета!

Намерение дня еще копится и формируется ...

[Daedalus]

по моему скромному мнению, восточники почти добрались до истины, но версия не стала основной. где причиной событий является восприятие. это определение резонирует с речью меровингера (там где "не научились еще"). но для остальных ответов ранг тензора нужно увеличивать

[Тухлый]

morgot,
Причиной свертки было правило, введенное наблюдателем или участником. Нам известны сотни видов пасьянсов, которые сворачиваются по разным правилам. То есть, причиной свертки все-таки является правило, по которому манипулируются события. И главным мувингом является участник. Это он перекладывает картишки, это он создает прогу, это он воплощает символы карт в своей жизни.

Выходит сходимость - это вид правила, которое применяется юзером при манипуляции событий. Это фильтр отбора, которое процеживает многовариантность событий, оставляя только некоторые версии.

Что скажешь?

[Rit]

Тухлый, похоже мы в своем определении упустили 2 вещи. Это временной аспект. *(его добавил red_warg) и аспект восприятия.

На счет ЦС - 10-м элементом одной ЦС его делает наше внимание. Дальше вниманием мы ведем (отмечаем) следующие элементы ЦС. Но мы можем выбирать из многих элементов и складывать из них цепочку.
Приведу пример: Есть ЦС по которой ты должен Перейти через дорогу, зайти в магазин и поговорить с продавщицей. Так пусть момент захода в магазин (пусть это будет как раз 10 элемент) ты задел колокольчик, который в свою очередь привлек внимание маленького мальчика возле магазина и тот пошел купить себе конфету. Мне кажется это будет как раз генерацией новой ЦС.

[Тухлый]

nereia,
Верно! Причины для каждого свои! И тут все зависит от точки зрения или, точнее, от фильтра восприятия. Судье пофиг на личные причуды подсудимых. Он регламентируется уголовным кодексом - сводом обобщенных законов.

Но смысл нашего исследования в том, чтобы уловить зависимость причины, фиксации внимания и фильтра, который определяет эту фиксацию.

[red_warg]

red_warg,
может, лучше сказать, что причина - это тоже событие, но такое, которому придан особый статус. Кем придан? Наблюдателем или участиком события, который счел это событие знаковым и порождающим последствия. И тогда причина будет функцией роли наблюдателя. Верно?

Мужик пришел в бар, заказал бутылку, выпил:
-Нет, малова-то будет.
заказал еще полбутылки, выпил:
-Все равно не хватает.
Поросил еще стакан:
-Эх, все равно что-то не то...
Взял рюмку, выпил и окосел:
-Ну и какой же я дурак, что столько денег потратил, можно было сразу рюмку заказать и хватило бы...

Т.е. особый статус был предан последней рюмке, но разве она являлась причиной??? ИМХО, причина - это некое подобие алгебраической суммы следствий из множества других событий, связанных с данным посредством причинно-следственных связей, которые в свою очередь формируються восприятием.

[Тухлый]

Rit,
а вот тут мы должны плавно ввести в ход рассуждения концепцию фрактала, наверное. То есть, носитель первой ЦС, как объект фрактального воздействия, порождает новую ЦС, и обе эти ЦС являются элементами одного фрактала. Если я не понятно выразился, ты уточняй. Тема сложная, но ее нужно понять всем

[morgot]

Да, именно человеку определять линейность событий, именно это я писал в определении про "на определенных законах (ПМ, иль... да хоть Фэн-Шуй)" абстрагировался так сказать.

Линию чертим мы, и причинно-следственностью наделяем события мы, а  этих событий хаос, используя  фильтры восприятия именно так как договорено в человеческом соглашении и настроены в частности.

Главное - механизм работы того правила которое используем!

[nereia]

То есть если я, напрмер, не выделила своим вниманием некое событие, то и его следствие для меня не будет играть роли. Или же наоборот смысл состоит в том, что бы не пропустить нужное нам собитие....  
Простите за непонятлисвость, но хотелось бы уяснить для себя 

[Тухлый]

red_warg,
и тут мы видим действие закона. Юзер может думать все, что угодно. Но его реальные действия воплощали закон - милилитры спиртного на массу тела. Однако даже в рисунке мыслей этого человека наблюдается отголосок фрактала, в зоне которого пребывает этот человек.

В Нью-Йорке однажды вырубился свет. Люди могли бы заниматься тысячью дел, но большая их часть занялась сексом. Это позже отозвалось пиком родов и воспето в городских легендах. Можно сказать, что такова природа людей. Но хрен там. Люди попали под влияние фрактала. Те же городские легенды утверждают, что подобные отключения были и в Мадриде, и Буэнос-Айресе, но пика родов после этих случае не было.

[morgot]

Залез я зимой на крышу позагорать, решил посмотреть кто там внизу матерится, подскользнулся и упал. Что будет причиной моего падения, чужой мат или мое глупое желание позагорать зимой? Человеческая особенность в том, что в идеале мы должны считать причиной последнее событие. Но смотя в ПМ, можно заметить что это не обязательно и так.

Тут ко времени привязка сильная, к его линейности.

А теперь подумаю ))))

[ykos]

То есть если я, напрмер, не выделила своим вниманием некое событие, то и его следствие для меня не будет играть роли. Или же наоборот смысл состоит в том, что бы не пропустить нужное нам собитие....  
Простите за непонятлисвость, но хотелось бы уяснить для себя 

зависит от события. Например, если мну пожелав с тобою познакомится, пытается привлечь твое внимание, а ты не замечаешь, одно, а если воспользовавись твоей отвлеченностью стянул кошелек другое

[nereia]

Цитата: nereia от Сегодня в 12:04:04 

То есть если я, напрмер, не выделила своим вниманием некое событие, то и его следствие для меня не будет играть роли. Или же наоборот смысл состоит в том, что бы не пропустить нужное нам собитие.... 
Простите за непонятлисвость, но хотелось бы уяснить для себя 


зависит от события. Например, если мну пожелав с тобою познакомится, пытается привлечь твое внимание, а ты не замечаешь, одно, а если воспользовавись твоей отвлеченностью стянул кошелек другое 

ykos. Спасибо за объяснение, так уже понятней 

[red_warg]

Тухлый, я о том же, имеется поток(фрактал), который и влияет на возникновение события, он и есть причина, а события, которые мы называем (отключение света, рюмка водки) - это проявления данного потока, которые послужили спусковым крючком или последней каплей переполнившей чашу.

[Rumi]

Rit,
а вот тут мы должны плавно ввести в ход рассуждения концепцию фрактала, наверное. То есть, носитель первой ЦС, как объект фрактального воздействия, порождает новую ЦС, и обе эти ЦС являются элементами одного фрактала. Если я не понятно выразился, ты уточняй. Тема сложная, но ее нужно понять всем

Тогда возникает несколько вопросов:

1. Фрактал -- это самоподобное множество. Получается, что любая ЦС возводиться к некой первичной струтуре, которую она и повторяет. Отсюда вопрос -- Что это за Причина Причин или Фрактал Фракталов?

2. Биг писал о том, что причиной события является восприятие. Это значит, что причина и событие результат нашего выборочного внимания и привычки к объяснению происходящего (вернее убежденнности, что всему можно дать рациональное объяснение)?

3. Тогда возникает два блока:
1) Причина, как результирующая нашего восприятия реальности
2)Причина, как расширающийся фрактал.

И в том и другом случае это представляется как шаблон: В одном случае -- шаблон мышления, во втором -- некий шаблон реальности на основании которого выстраивается временная последовательность.

Правильно ли я понял?

[Rit]

Тухлый, тогда в примере с Нью-Йорком будет крупный "узел" фрактала порождающий огромную кучу ответвлений, верно? А в случае с менее значимыми (энергетически заряженными) событиями - мы получаем меньше ответвлений и как видно на картинках некоторые из них затухают не породив ничего.