следующая тема »

Сайт Равенны

• Сайт Равенны
• Лаборатория ХС
• Архив Новайсе
• Архив Школы Волшебства
• Техномагия ХС
• Масины теоремы
• журнал Остров Сновидений

[Использование материалов данного форума (тем паче в коммерческих изданиях) без разрешения администрации этого ресурса будет являться нарушением авторских прав и подлежит уголовному наказанию согласно российскому законодательству.Для тех, кто не преследует таких подленьких целей: цитируйте на здоровье, но только на отдельной странице и указывайте при этом ссылку на этот сайт. Не надо вырывать из контекста фразы и сопровождать их своими некомпетентными суждениями. Оформляйте их отдельно, а лучше попытайтесь достигнуть чего-то подобного на личном опыте.Вниманию хитрожопиков, клонов и псеводохакеров, ваша песенка спета!]

Использование материалов данного форума (тем паче в коммерческих изданиях) без разрешения администрации этого ресурса будет являться нарушением авторских прав и подлежит уголовному наказанию согласно российскому законодательству.

Для тех, кто не преследует таких подленьких целей: цитируйте на здоровье, но только на отдельной странице и указывайте при этом ссылку на этот сайт. Не надо вырывать из контекста фразы и сопровождать их своими некомпетентными суждениями. Оформляйте их отдельно, а лучше попытайтесь достигнуть чего-то подобного на личном опыте.

Вниманию хитрожопиков, клонов и псеводохакеров, ваша песенка спета!

Намерение дня еще копится и формируется ...

[ВАкула]

ИМХО,мнения других авторов бывают не лишни на стадии начального ознакомления.Чтоб не особо охеревать в данном случае от Кроули.Это в случае,если первоисточник подгружает..А так,кто ж спорит-лучше без посредников обходиться!

Недавно наткнулся на текст об импринтах.Читаю,думаю:не ксен ли?В конце-точно,он.Ренее ни фига из него не читал.Статья-гавно,а прочтение ее считаю ценным приобретением: в следующий раз буду пролистывать до автора,чтоб время не тратить..

[culxaker]

чего-то у нас много ников акульих 
вакула, прально гриш! мну вот тож бигусу помогаю с фугой, и как раз у темпла говорится про это, тока другими словами
---
Другой урок, котрый мы можем извлечь из всего этого - исключительное значение классической формы для всех видов искусств. В наши времена стало модным отходить от формы вообще переходя к 'свободной форме', которая предполагает некоторый мистический способ выражения индивидуальной души. (Сколько много душ которые себя выражают! Их значительно меньше тех которые наставляют) Но как грустно видеть множество примеров, которые показывают лишь просто беспорядок. Очень редко можно найти учителей в Британских школах искусств которые знают как рисовать, и следовательно они не могут обучить своих студентов необходимым основам. Вместо этого, чтобы оправдать свое неумение они смеются над элеметарнными приемами и техникой рисования как старомодным, бессмысленным занятием и ненужной тратой времени. Они убеждают себя в том, что следуют прекрасным традициям авангарда , возникшего в двадцатом веке. Но они пренебрегают сведениями о том, что те художники, котрые были на самом переднем крае авангардизма в период между войнами, твердо и трезво  изучали основы и законы своего дела, как, например, писал Мэн Рэй в своей автобиографии. Если они посещали Выставку Дада , которую теперь можно видеть в Центре Помпиду в Париже, они должны были видеть рядом с дикими и наиболее 'свободными формами' бок о бок картины Франциса Пикабиа, портретные рисунки которого показывали им изумительную мощность через свою классическую форму. Фактически, оба пути хороши, но главным является то, что вы должны приобрести классические способности перед тем как превосходить их. Пикассо был возможно наиболее замечательный авагардный художник того времени, и его классическая подготовка хорошо известна, и этопредусматривалось в основе его трансгрессий и транценденций.

[culxaker]

а вот ищо в тему, раз пошла такая синхра 
---
Вы не можете отказаться от чего-то, если вы не имели этого в самом начале. Вы не можете перейти в лучшее место, если не достигли этого пункта. Но авангардисты сегодня часто не могут рисовать совсем, становятся известными вообще не владея базовыми навыками, они заменяют это насмешливостью и крутостью, объединяясь для систематического преследования и нетерпимости каждого, кто показывает даже признаки склонности или желания рисовать понятные формы. Год за годом я слышал о падении престижа в Британских школах искусств от моего хорошего друга Сесил Коллинз, который героически сражался с авангардными выставками, живущим на доходы от учительства, так как едва ли был способен продать свои картины. Однажды одна из его работ была продана за сумму около 55 тысяч фунтов, сумма сравнимая или даже превосходящая заработок от распродаж собственных картин в течение всей жизни, а он умер несколько лет назад. Но мы знаем что стервятники ждут смерти, для того чтобы вздувать цены на работы, когда артист сходит с пути и покидает нас, надеясь что мы вкусим плоды его трудов. Такое было всегда, по крайней мере это феномен не только нашего времени.

Стефано рассказывал мне о беседе с одним из ведущих современных композиторов, который сообщил, что он никогда не изучал Баха, Моцарта, Бетховена или любых других композиторов, поскольку его назначением было сочинение современной музыки! Фантастический идиотизм и высокомерие такого заявления действительно не требует комментариев.

[Max]

Сорри, что не постил долго, комп был далеко. (Если кому интересно )
Кроули пока не читал, говорить ничего не буду.
Про связь поколений(если разговор ещё не завершён). На сегодняшний момент мне 16 лет и увлечением эзотерикой я обязан отцу. А мой отец начал в 18-20 лет с... психологии. А точнее Леви. Наверно потому, что другого не было тогда  . Отец начал подробней изучать психологии, причём не теоритические трактаты Фрейда, а штучки типа Козлова. В 90х годах начал собственно эзотерику. У меня изучение эзотерикой шло так:
1.8-10 лет: НЛО, привидения, другие миры, экстрасенсорика и прочие.
2.10-12 лет: Робкий переход на серьёзные вещи, типа Леви(для 11 летнего парня)
3.12-14 лет: Первые попытки чтения КК. НЛП.
4.14-16 лет: Маленький перерывчик в 14, а потом Трансёрфинг.Лично для меня это был самый лучший экскурс в мир намерения.Нашёл ХС!
5.16: Я здесь. Прочитано 2 тома кастанеды. ЩЯс читаю "Огонь изнутри"
С категориями fiery я согласен. В целом мысль о том, что если начинать, то с детства. Например мой отец находиться в положении пчелы: подлетит к цветку, возьмёт самую верхушку нектара и тут же улитит к другому, так и не погрузившись в первый. То есть , прочитав очередную книгу, он ей восхищается, пробуент, но потом видит другую и срывается на неё. Недавно начал читать Роберта Монро. Так как Монро очень красочно описывает все свои путешествия, он заявил, что " по сравнению с ним, твои хакеры просто дети". Я представил рядом Монро и СИ, и попытался их сравнить. Потом вежливо извинился и пошёл ржать на чердак.Образно. P.S. Хакеров он читал.
 Это я к чему: в этой теме упоминается проблема издательства книжек по эзотерики. Я придерживаюсь следующей мысли: Есть спрос, будет предложения. Такие книжки есть, поскольку есть те, кому они нужны. А нужны зачем? Восхищаться красочными Сказками о силе.(Я тут не имею ввиду Монро, просто пример такой попался).
Мне кажеться, что в таком случае человеку самому надо выбирать, что ему надо:сказки или действие. А в таком случае, нужно просто, что бы всегда были алтернативы.
По поводу покупок эзо книг: я просто покупаю только то, в чём абсолютно уверен. Упоминание о Монро я встречал в книгах ХС. Вот и купил.
По поводу
 вся детская литература на самом деле является самой что ни наесть эзотерической.
Хм, ну мне тут приходит на ум юмористические рассказы охоте медведя Пуха за силой(мёдом) и о особой "вращающейся" точки сборки у Карлосона... Одним словом, я не пойму, о чём ты говормшь,  Admin.  Если бы детская литература была бы эзотерической, то и дети были бы такими же .
 О воспитании детей: а вам не кажеться, что дети тоже разные бывают? Одни с полпинка смогут понять, что такое КК, а что такое Ксендзи, а другие вовсе даже слова такого не знают "эзотерика", да и знать не хотят?
НУ а о буме эзотерической прозы в Росси.... Думаю, это просто следствие падения СССР. ЛЮди были в эфории, что теперь можно читать, что хочешь, а торгаши от того, что можно будет второй раз продать старую пластинку. Со временем наверное всё уляжется... Или в других странах также?

[подводный]

Хм, ну мне тут приходит на ум юмористические рассказы охоте медведя Пуха за силой(мёдом) и о особой "вращающейся" точки сборки у Карлосона... Одним словом, я не пойму, о чём ты говормшь,  Admin.  Если бы детская литература была бы эзотерической, то и дети были бы такими же .

Детская литература безусловно самая что ни на есть эзотерическая. Вспомнить хотя бы Емелю сталкера или Колобка неорганика и его путешествия по ЛС 
Кроме шуток, анализ сказок сквозь нашу с вами призму даёт много интересного   

[Admin]

Говоря о детской литературе как полностью эзотерической, я имела ввиду два особых момента.

Первый момент связан с периодом когда ребенок начинает знакомиться с миром взрослых. У кого хорошая память прекрасно знают, что детский мир гораздо шире чем мир взрослых, гармоничнее и свободнее. Но для того чтобы понять логику и законы взрослых, причины по которым они поступают именно так, а не иначе, им устанавливается особая система мировосприятия, которая является сжатым до предела опытом человечества за всю историю его существования. Ничем иным как только прошлым опытом не объяснить большинство их поступков и правил. Такие жесткие рамки являются и бедой и благом одновременно. Надеюсь что больше не стоит распространяться на эту тему  . Мы живем в мире разума, но раз нам нужно передавать опыт, то почему бы не совершенствовать этот процесс тоже с учетом прошлого опыта передач. А не отказываться от него полностью, каждый раз начиная с нуля и опять и опять совершать те же ошибки, впихивая детям не общие для всех времен и народов сжатые знания, а большей частью опыт своего поколения вместе мемовирусами и особенностями политического строя.

Второй момент связан с настоящей и главной задачей эзотерики - передачей знаний. Посмотрите на любое крупное эзотерическое наследие, оно устроено по одним и тем же законам, сначала вас знакомят с таблицей, затем законами которые связаны они между собой, а затем и как описывать весь остальной мир с помощью этой базы. Своего рода букварь, только для взрослых.

Если вы прочитаете историю западноевропейского оккультизма и эзотерики, перед вашим внутренним взором обязательно возникнет ее главная цель - создание стройной системы мироописания, настолько компактной чтобы уместить в себе все знание мира и истории человечества, его культуру и все искусства и достижения в технике и науки в размере оперативной! памяти. Именно поиск универсального знания и таблиц было поставлено во главу всеми великими людьми, имена которые хранит история. Такое знание, которое бы за счет фрактальности само бы разврачивалось, и которое не нужно было бы отбрасывать, чтобы совершать открытия и делать возможным чудеса, которые доступны нам лишь в воображаемых пока мирах.

Что касается Росcии, а именно текущего времени, как раз тут огромный разрыв. Посмотрите на учебники и детскую литературу вообще, сравнив ее с дореволюционными традициями. Как раз тогда детская литература развивалась синхронно с западной. Вот довольной красивый пример - Орбис Пиктус. Чем не эзотерическая литература? Сравните это с теперешним букварем, с огромными томами детских энциклопедий самого разного толка и вида. Этож надо сколько бедному ребенку усвоить информации, что бы войти в мир и начать в нем себя уверенно чувствовать? Неужели это все никак не сжимается, и не поэтому ли школьные программы становятся все длинее и длиннее? (возможно и там наши книгоиздательства тут приложили свою руку ) Почему бы не выпустить Супер Орбис Пиктус, современный с разделами для всех мировых религий и с простыми подписями на хотя бы трех-четырех европейских языках. Он принес бы гораздо больше пользы чем десятки томов детских энциклопедий, он передавался бы из поколение в поколение, и его с удовольствием бы листали и взрослые. Путь бы он стал периодическим изданием и обновлялся каждые 10 лет.

Возможно главное что особенно отличает детскую литературу, на что не обращается должного внимания, это причинность. В сказках мифах и легендах нам передается особые ходы, которые приводили к каким-то однозначным событиям, результату. Они настолько нам врезаются в память, что видя какие-то внешние признаки повторов ходов, мы уже подсознательно настраиваемся на такой же результат. Интересно, как бы мы себя чувствовали, если бы читали сказки парами, в одной сказке сюжет развивался по одной линии, в следующей - по другой. Что бы было, если бы Илья-муромец свернул у камня в другую сторону? Тоже тема отдельная и нераскрытая.

Возможно кому-то эти темы сложноваты, неинтересны и я не смогла пока раскрыть тему. Перечитайте тогда в факе по Кроули про его детство, и сравнив с собственным, попробуйте рассказать более понятно

[Daedalus]

лично мне не нравится теперешний ассортимент полок по эзотерике - 95% я бы просто спустил бы в мусоропровод. из этих 95% только процентов 10 можно отнести к эзотерике, остальное либо сборники компиляций и перепевки классики из разных источников, где бездоказательно приводится личное мнение авторов, либо просто бред доморощеных порфириев ивановых или потомственных колдуний. сюда же можно отнести откровенно коммерческие поделки из серии загадок погибших цивилизаций, того же мулдашева и научную фантастику ченнелинга. думаю если бы сейчас выпустили книги о том что представляет собой каббала, как получать информацию из высших миров, то восторг фанов от этих зарубежных дарителей знания немного бы поутих, вошел бы в нормальную колею. можно уверенно сказать, что эзотерика стала эдакой научной фантастикой нашего времени, вошла в поп-культуру и вот-вот потеряет свои корни. по крайней мере у нас в России такая оторванность очень заметна, и не последнюю роль тут играет коммерческие интересы забогатевших книгоиздательств.

вот например характерный пример. президент в своем послании озвучил идею просветительства кармелиты , которая возникла в начале года на форуме софии. книгоиздатели быстренько подсуетились, и объединившись в союз теперь собираются в думе лоббировать закон о том чтобы снизили им налоги и размещали у них госзаказы для библиотек. я уже представляю как весь этот мусор, который накопился на полках в книжных магазинах перейдет на полки библиотек. вот просветительство в их понимании.

между тем обратимся к тому, мы до сих пор пользуемся очень узким набором переводов, которые производились аж в довоенное время академическими институтами, которые делали их в период тотального атеизма, научного коммунизма и марксизма-ленинизма. с эллинистским классическим наследием мы знакомы только по переводам мифов куна и философски работ бедного лосева. средневековье, ренессанс и новейшая история у нас представлена романами и книжечками из серии ЖЗЛ. потом у нас резко идут по линии эзотерики рерихи ну сейчас вот появился гюрджиев и блаватская. кто-нибудь врубается в значение того что в них написано? зато годится для ссылок в свих рефератах и комиляциях.

судя по таким тенденциям, думаю, нынешняя молодежь со временем столкнется с двумя сильными эзотерическими потоками - русского доисторического колдунизма и новейшей сайентологии. и этим воспользуется третья сила церковь

[culxaker]

Способ философствования

Мир — это книга, куда Вечный Смысл вписал собственные стихи,
и это живой храм, где, изобразив свои деяния и свой образец,
он украсил живыми статуями верх и низ;
чтобы здесь всякий дух мог читать и созерцать Искусство и Замысел,
дабы не стать нечестивцем, и мог сказать:

Я объемлю всю вселенную, созерцая Бога внутри всех вещей.
Но мы, прилепившись душой к мертвым книгам и храмам,
скопированным с натуры со множеством ошибок,
предпочитаем их великому учителю.

Боль, раздоры, невежество, муки и горе
Пусть откроют тебе твое падение:
Ради Бога, обратимся к оригиналу!

[Karras]

Биг ЧСВ, не надо сюда церковь приплетать. Эта третья сила сейчас в еще более плачевном состоянии. Зайди в любую церковь, подойди к книжному лотку и посмотри на ассортимент. Те же 95% мути, которая никуда не годится. Если знать, что искать, то найти можно, но для этого надо продраться через горы дерьма, которое у мало-мальски умного человека ничего, кроме презрения не вызывает. И это при том, что для издания любой книжки в этой сфере нужно благословление митрополита как бы... в итоге в среде т.н. "ищущих" формируется двоякое отношение к церкви - либо категорическое отрицание, либо различные компиляции, навроде "если сделать ОВД, то мы попадем в Т3, ака Извне, а это то, о чем писали святые отцы". В этом плане у Кроули лучше положение даже =)

[RedHammer]

Если внимательно вчитаться почти вся эзоретика об одном и том же только в разных словах. Тут есть люди которым повезло, у них хоть кто то в роду тоже увлекался и не смотрел на них косо, не называл шизоидами как меня сейчас родители. Я начал в детстве с того что хотел силы и хотел видеть далеко, хател всех обидчиков раскидывать или хотя бы видеть и обходить, короче я трусом полным был, множество может из-за этого и увлекается. Нашёл сайт об ОС и астрале, мне понравился астрал, так в него не разу и не вышел. Потом занялся ДЕИРом, но там деньги, а мне их жалко и я понял что там ловить нечего. Но как то наталкнулся в книжном глазами на фразу "Ваши возможности ограниченны только вашими намерениями" и это изменило всё. Сейчас я уже не такой как был три года назад, абсолютно изменился и хочу посвятить Магии или Эзоретике как её там всю жизнь. Через Трансерфинг наткнулся на Хакеров. Сейчас я с вами.
Но вот с историей личной поконченно. Сейчас расскажу то что вижу.
Захожу в книжный, вижу книжки Форчуна(к примеру) хочу купить, денег нет, книжек 5 лежит. Прихожу через недельку а то и меньше с деньгами, нету книжек. Всё расскупили, ещё Кастанеда стоял все томы, но и тот раскупили. Трансерфинг - тоже весь. А всякое фуфло остаётся. Когда сталкиваюсь с теми кто покупает это оказываются в основном люди среднего или позднего возраста, молодых не помню чтобы видел.
Ну вот ситуацию обрисовал в своём городе=) Короче эзоретика сейчас становится очень известной, и причём в моём городе покупают именно хорошие и полезные книги.

[ВАкула]

Красный Хам ер!Найди и выучи наизусть притчу про алмаз в огороде.
Тебе Мир кричит,что и как делать,а ты морду воротишь:)).Он,бедный ждет,ждет,когда же ты вспомнишь о своей непревзойденной крутости,а ты по форумам вопросиками тратишься:)))

Заведи себе тетрадку или папочки в компе.напиши всё,что хочешь узнать.Пронумеруй в порядке первоочередности.

Потом берешь первое и задаешь все вопросы СЕБЕ!:нахера мне это надо?Что от этого изменится?Буду ли я удовлетворен этим?Это Я хочу это узнать,или пошел на поводу у чего-то(кого-то)?

И так по каждому пункту,пока вопросы не закончатся.Потом,если все же решил что-то для себя выяснить,иди и ищи ответы.Где?Опят вопрос к себе.

Поверь,никто и никогда лучше тебя самого не подскажет тебе,что тебе действительно необходимо!Книжку не купил?В себя вопрос:почему?Найдешь ответ обязательно!Может тебе лучше в тот момент было приобрести книгу по морфологии растений и выращиванию сукулентов.И это знание прорвало бы твое восприятие мира.А ты душу свою не послушал и давай на предков обижаться,которые ,к слову,намекнули на твою уникальность:))

Удели время поиску ответов.и в папочки их,в папочки:)))Потом рассортируй,выстрой в нечто стройное и приятное к чтению.И сюда..Типа:ребята,у меня тут материальчик есть...

Сам удивляться начнешь,когда будущие Хамеры начнут тебе вопросами нервишки щекотать.

У тебя есть жирный козырь:желание узнать и возраст.Так бери и узнавай!И слушай себя:)),там, в твоей голове, все ответы уже есть,поверь.Осталось только их откопать.Как?Себя спрашивай и ищи.Возми Мир в учителя,чё стесняться:)). Он,бля,у-уумный:))

[RedHammer]

Трансерфинг?=) Ну попробую:))

[me]

Как раз сейчас противостояние церкви и науки усилилось в сфере борьбы за новые умы. Вы хотите предложить Всем свой вариант?

[culxaker]

me, о каком противостоянии ты говоришь. скорее наоборот намечается тенденция сближения. что касается вариантов, непонятно. вариантов противостояния или борьбы? я лично не собираюсь бороться за умы

[me]

Совсем свежее:
Десять академиков Российской академии наук направили открытое письмо Президенту Путину против против вмешательства РПЦ во все сферы общественной жизни

Вариант духовного знания Зачем метаться между наукой (знание без духовности) и религией (духовность без знания), когда можно взять и то и другое.