По датам

Практикум безупречности

• 
• 

Подробности

Категория: 7. Игры и тренинги

Создано 31.07.2012 11:48

Название: Практикум Безупречности

Формат: Практикум

Ведущий/автор:Nightwalker

Период проведения: 28.07.2006 – 19.02.2007г.

Ключевые слова: Безупречность, Личная Сила, ХС.

Место проведения: http://dhlab.ru

Источник: http://dhlab.ru/forum/index.php?board=73.0

Связанные документы:

Персоналии: Nightwalker­­

Редактировал текст:Analizator

 

Nightwalker

Этап 1.

Вступление

Я решил провести практикум по таким трудноопределимым вещам, как безупречность, прямое знание и другим подобным понятиям. Конечно, то, что я здесь буду говорить, есть только мое ИМХО, так что не судите строго. Обычно говорят, что критика приветствуется, но я бы сказал обратное  Дело в том, что то, что я буду выкладывать, основывается на опыте, поэтому переубеждать меня бесполезно.  Зато приветствуется обмен опытом, скажем, кто-нибудь попробует то, что здесь описано и скажет - ты вот так ощущаешь, а я вот так.

Еще совет такой - не рассматривайте то, что я пишу, как знание. Слова они и есть слова. Знания в них нет, они могут служить лишь как указатель направления. Так к ним и относитесь. Без практического применения они будут абсолютно бесполезны.

В этой теме я буду писать свои мысли и рассуждения, и приводить упражнения, которые помогут понять то, что я говорю. Надеюсь, практикум окажется полезным  Просьба в эту тему не писать, для постов участников будет тема "Безупречность. Результаты и обсуждения"

Практикум этот задумывается как индивидуальный, каждый будет работать как бы сам по себе. Но обсуждение будет общим, конечно. При описании упражнений чаще всего буду использовать обращение на "ты", так достигается лучший контакт. Надеюсь, это никого не покоробит

Начнем, пожалуй, сразу с упражнения. Потом, в процессе его выполнения и обсуждения, мы будем продвигаться дальше.

Упражнение 1

Выбери тихое, спокойное место. Сядь в удобную, но не слишком расслабленную позу. Я, например, для этого упражнения люблю использовать йоговскую асану

http://www.sunhome.ru/religion/1619 . Но можно и просто удобно сесть, на диван, в кресло, полулежа на кровати и т.д. Очисти свой ум. Но не надо отключаться от внешнего мира, наоборот, надо прислушаться к нему, услышать звуки происходящего вокруг тебя. Глаза лучше не закрывать, взгляд может блуждать свободно. Все заботы, мысли, тревоги обыденного сознания пусть уйдут, затихнут. Приглуши свой ВД.

В этом состоянии почувствуй ощущение, что ты просто существуешь, здесь и сейчас. Почувствуй себя в мире, как в тебе течет жизнь, ощути сотни ниточек, которые соединяют тебя с миром. Ты постоянно взаимодействуешь с миром, живешь синхронно с ним. Вот ты, здесь, в мире. Ты не ускользаешь от него, не прячешься в свои мысли, в рутину, в дела. Ты существуешь прямо здесь и сейчас.

Эта искра жизни, бытие - единственная реальная ценность, которая есть у тебя. Ты живой!... А значит, ты умрешь. Когда-нибудь, но никто не может предугадать, когда он умрет. Это другая сторона того факта, что ты жив. Ощути смерть так же ясно, как только что ощущал свою жизнь. Задержи это ощущение, запомни его.

Дополнение к упражнению. Постарайтесь делать его не меньше 3-5 минут, иначе будет сложно поймать нужное ощущение. Если вы будете делать его в ваджрасане, и это для вас новая поза, то не усердствуйте, поначалу больше 5 минут не надо. Длительность ваджрасаны надо увеличивать постепенно. Вообще по поводу того, как делать ваджрасану, посмотрите в инете, потому, что иначе могут быть неприятные ощущения в ногах, а это неправильно.

Свои ощущения, мысли пишите в теме "Результаты". Особенно обратите внимание на эмоции, чувства, которые у вас возникают, а также на то, каким именно образом ВД хочет помешать вам пребывать в этом состоянии, пытается запуститься обратно. Описывайте то, что вы чувствуете, как можно подробней.

 

Nightwalker

Этап 2.

Давайте мы немного отвлечемся от упражнения 1 и возьмем более простую задачу - просто остановку ВД. В обсуждении кто-то правильно заметил, что для этого можно использовать звуки. Так мы и сделаем. Наше базовое состояние для этого, от которого мы будем танцевать - это наше ощущение полноты жизни. Упражнение, которое я дальше расскажу, тоже простое и конкретное. Но в нашем практикуме, как уже заметно, конкретные цели - это не главное. Первый этап был наполнен абстрактным содержанием, и на этом этапе оно будет, но мы будем добавлять его постепенно.

Итак,

Упражнение 2

Сидя в той же позе, что и в упражнении 1, достигни ощущения "сейчас" и состояния полноты жизни. Чтобы закрепиться в этом состоянии, не вывалиться обратно в ВД, прислушайся к звукам, которые раздаются вокруг тебя. Пусть ты сидишь в тишине, но эта тишина не абсолютна. Какие-то, пусть тихие, звуки все равно есть, время от времени. Старайся отмечать их все, фиксировать в тот самый момент, когда они возникают, пусть даже они будут одновременными. Ты не можешь концентрироваться на одном звуке или каких-то звуках, которые легче отмечать, потому что это значит предпочесть что-то всему остальному, а значит, потерять ощущение полноты осознания, всеохватности. Для тебя важны все звуки.

Вот такое упражнение. Для тех, кто делает это в ваджрасане, длительность упражнения порядка 10 минут, больше пока не надо. Длительность ваджрасаны будет увеличивать постепенно. Сумейте продержаться в таком режиме (слушания звуков) хотя бы 10 минут  Те, кто это делает просто сидя, могут увеличить длительность до 15-20 минут, если получится столько продержаться без ВД.

Дополнение к упражнению. После пары дней его выполнения вы можете заметить, что звуки имеют как бы определенный ритм. Они возникают в определенном порядке. Особенно легко это заметить тем, у кого музыкальный слух  Уловите этот порядок. Только не представляйте его сами, а услышьте. ДХ советовал еще ловить в этом строе звуков промежутки тишины, но это необязательно, хотя кому интересно, может заняться. Но нам пока важно освоить само слушание звуков.

Упражнение 2б

Пора нам двигаться дальше. Поэтому усложним упражнение. Теперь мы будем делать его не в таких идеальных условиях, а в транспорте. В муниципальном, где просто едешь, неважно, сидя или стоя. В машине за рулем делать не будем

Нам потребуется то же самое - фиксировать все звуки в момент их возникновения и держать в своем внимании в течение всего времени, пока звук есть. Если будет сложно это сделать, то можно постепенно. Вначале выделяешь один звук, самый частый (или тот, который больше привлекает внимание). И фиксируешь его каждый раз, когда он появляется. Потом добавляешь еще один звук, и начинаешь следить сразу за двумя. И так далее, пока не удастся удерживать во внимании все звуки.

Это как подготовка жонглера, который берет шарик и начинает подкидывать его в воздух. Когда это начинает у него получаться, он берет два шарика и подкидывает их по очереди. И т.д.

В этом варианте мы не будем прислушиваться к строю звуков, потому что со звуками искусственного происхождения это сложно. Да нам и не нужно, мы будем с помощью него улавливать другие, более интересные вещи.

В таком новом виде я его уже выкладывал где-то здесь на форуме, но не помню где. Поэтому еще раз написал. Да и оно хорошо подходит для нашего практикума.

 

Nightwalker

Этап 3.

Мы с вами почувствовали процесс наклеивания ярлыков, сборки картины мира. Теперь займемся их отклеиванием.  Только не будем браться сразу за всю задачу. Возьмем половину. А именно, пока что обратим внимание на ту часть "смыслов", которая вызывает наши эмоциональные реакции на события.

Например, я вижу не просто мужика на иномарке, а козла на иномарке, который подрезал мою машину. Понятно, что человек неправ, что подрезал меня. Но у меня полная свобода того, как к нему относиться. Почему же, как правило, возникают эмоции типа гнева, обиды или злости? Что заставляет меня считать человека козлом, который ущемил мою гордость?

Очень просто. У меня есть картина мира. В ней я занимаю определенное место. Центральное, естественно  Конечно, в жизни много чего может происходить, но я считаю, что у меня есть права, и подразумеваю, что все вокруг должны мои права соблюдать. Неважно, гласные они или негласные, но если я думаю, что они у меня есть, то для меня они реальны. Такова позиция эго.

Но если права только у меня в голове, то понятно, что никто их соблюдать не будет. И даже "реальные" права - это всего лишь договоренность между людьми. Большой мир, взаимодействуя с нами, не будет брать их во внимание. Скажем, идет человек и сверху ему на голову падает кирпич. Где были его права?  И никакой разум не объяснит, почему кирпич упал именно в данный момент, а не раньше и не позже, и почему именно на голову этому человеку, а не кому-то другому.

Прячась за нашу картину мира, мы на самом деле не готовы к взаимодействию с миром, потому что хотим, чтобы оно происходило на наших условиях. Когда же с нами происходит что-то, не совпадающее с этими условиями, мы возмущаемся, гневаемся, обижаемся или злимся. И прилагаем все усилия, чтобы повернуть события в нужное нам русло. Но пытаться воздействовать на руку Силы - это смешно. И если нам это не удается, мы еще больше замыкаемся в своей картине мира, считая себя вправе злиться или обижаться.

Давайте задумаемся, чем же руководствовался водитель, подрезавший меня? Вряд ли он думал о моих интересах или чьих-нибудь еще. Честно говоря, он и о своих-то не очень думал, ведь я мог бы не успеть затормозить и въехать в него. Пострадала бы и его машина. Скорее всего, он действовал под влиянием эго, ЧСВ. Эго всегда хочет подтверждений своей значимости. Если проскочил перед машиной, подрезал - это круто. Перед красным проскочить - особая доблесть. Причем эго ненасытно, если человек только что сделал что-то, подтверждающее в его глазах его крутость - это не считается, это уже прошло. Надо еще и еще.

А теперь я задумаюсь о своих мыслях. Ну ладно, тот водитель раб ЧСВ. Но почему я тоже должен руководствоваться ЧСВ в своих реакциях? Я-то хочу быть свободным человеком. Если ЧСВ генерирует во мне злость, надо по крайней мере притормозить ее, чтобы не быть автоматом. А то никакой свободы, воздействие - реакция. Все автоматически.

Ну хорошо, если моя злость наведенная, то как же мне к нему относиться?... Но если он действительно настолько раб ЧСВ, что у него даже не было выбора, как поступить, то его, пожалуй, стоит пожалеть.

Чувствуете? Я сам выбрал, как реагировать на эту ситуацию. Только пусть подобная жалость не сбивает и не расслабляет вас! То, что я пожалел этого водилу, не означает, что я не должен относиться к его поведению с осторожностью. Совсем наоборот. Помните, как в "Матрице" - люди системы будут защищать ее даже ценой собственной жизни. Так и тут - при столкновении со мной человек сделает все для защиты своей картины мира. Поэтому я должен быть постоянно осторожен и алертен.

То, чему учит подобный "разбор полетов" - это что ни одну ситуацию не надо воспринимать буквально. Конечно, когда вашей жизни угрожает непосредственная опасность - действуйте. Но потом все равно нужно осмыслить, что же с вами произошло.

Упражнение 3

В течение дня постарайся быть внимательным и фиксируй, какие ситуации вызывают твою эмоциональную реакцию. Запомни одну-две такие ситуации.

Вечером, когда тебя никто не беспокоит, произведи анализ этой ситуации. Вспомни подробности, воспроизведи свою реакцию. Теперь затормози ее, посмотри, какие особенности твоей картины мира вызвали именно такие эмоции. Выработай новую реакцию и действенно измени эмоцию на новую.

Для анализа нужна абсолютная искренность с самим собой! Оправдывать себя мы уже умеем, но как мы видим, это ни к чему не приводит, кроме бегания по одному и тому же замкнутому кругу. Твоя цель - вырваться за пределы этого круга! Выясни, кто же все-таки кому хозяин - ты своим эмоциям или они тебе

Вначале это изменение будет даваться очень трудно. Но будь непреклонен, и добьешься успеха. Это вполне достижимо.

Вот такое упражнение. Советую также, кто делает ОВД в ваджрасане, не бросать ее. Нам нужна любая крупица ЛС, которой мы сможем достичь. К тому же, как уже многие заметили, упражнение 1 и ОВД вообще способствует ОС

Этап 3б

Вижу, что вы предвосхитили следующий этап  Ну раз он де-факто уже начался, закрепим это де-юре  Как вы помните, было отмечено, что эмоциональная реакция достаточно медленна. И это дает нам шанс не просто изменить ее постфактум, а перехватить, не дать сформироваться выбросу негативной энергии.

Упражнение 3б

Итак, будем делать, как уже было написано Ритом и Болтом. А именно, перехватим отрицательную эмоцию, не дадим ей сформироваться. Но просто перехватить и затормозить - мало. Иначе этот заряд будет накапливаться где-то внутри и проявится каким-нибудь образом. Нужно изменить отношение к ситуации, увидеть ее с другой стороны. Только тогда первоначальная эмоция рассосется без вреда.

Тем не менее, вы скорее всего испытаете внутренний дискомфорт. Связано это вот с чем. То, что мы пытаемся тормозить и перехватывать - это не столько программа разума, сколько патч к ней, надстройка, призванная в различных ситуациях вызывать эмоциональную реакцию и нацеленная на отъем у нас энергии. То есть мы боремся с имплантом

Попробуйте несколько раз перехватить такую свою реакцию. Причем достаточно настойчиво, чтобы у вас получилось несколько раз подряд. Вы обязательно испытаете дискомфорт. Летун внутри настолько привык к халяве, что он жутко недоволен, не получив своего питания. Не знаю, как вы, но я ощутил, что это недовольство - не мое. Опишите эти ощущения, и мы сравним их.

Имейте в виду, что как только летун поймет, что вы знаете о нем, он уйдет на глубину, так что вы его явно больше не почувствуете. А его воздействие со временем будет становиться все тоньше и изощреннее. Тем не менее, если вы будете продолжать такую внутреннюю работу, он будет постепенно сдавать позиции.

Дополнения:

Наверное, все уже отметили, что наше упражнение 3б повышает уровень ЛС. Следующим шагом логично сделать подобное выслеживание постоянным. То есть выслеживать свои мысли и перехватывать эмоции на постоянной основе, все время. И можно даже было бы назвать это упражнением 3в. Но это не упражнение. Или такое упражнение, которое отличается от всех тех, что были до этого, и от всех, что будут после.

Чем? А тем, что оно должно стать частью вас, врасти в ваш образ жизни. Это во-первых. Во-вторых, эта задача потребует всех сил и много времени. Поначалу, выслеживая себя постоянно, вы почувствуете себя как сороконожка, которая задумалась, с какой ноги правильно ступить. Но, поверьте мне, это состояние пройдет. Наступит удивительная ясность и ощущение большей силы и уверенности в себе.

Из-за того, что это такая особая задача, я не могу предложить ее сейчас в качестве упражнения. Но вы запомните ее, и когда-нибудь, когда почувствуете в себе достаточно сил, возьмитесь за нее. И доведите до конца.

Хотя я думаю, что по крайней мере некоторые из вас уже используют подобную технику в своей жизни

Самым явным следствием постоянного применения этой техники будет ощущение того, что в вас накапливается сила. А потом она начнет распирать вас, и у вас будет неудержимое желание воспользоваться старыми привычками, чтобы слить эту силу и хотя бы разрядиться. Не поддавайтесь этому. Через некоторое время произойдет качественное изменение. И тогда вы почувствуете свою истинную сущность, тот стержень Силы, который есть в каждом человеке.

А пока будем считать 3й этап законченным. Пару дней еще выполняем наше упражнение 3б, а потом начнем новый этап. К тому же дадим возможность Володику догнать нас

 

Nightwalker

Этап 4

Думаю, пора нам переходить к следующему этапу. То, что мы научились делать - это работа со своим островом тоналем в повседневном, бытовом масштабе. Многие уже заметили, что некоторые события имеют как бы большую энергетическую наполненность, несмотря на нашу настроенность на выслеживание, они все же вовлекают нас.

Так что пора взять в руки более мощное оружие, которое позволит работать с рельефом острова тональ в большом масштабе. Я говорю о перепросмотре

Наверное, многие признаются, что перепросмотр в том виде, как он описан у КК, не вызывает желания попробовать эту технику. Он отпугивает своей неподъемностью. ХС, например, открыли свой вид перепросмотра. Я тоже хочу предложить некий другой вариант.

Вначале рассмотрим, для чего нужен перепросмотр. Человек, идя по жизни, взаимодействует с другими людьми. Временами, особенно в детстве, это влечет за собой отторжение больших или меньших частей его светимости. Например, ребенка поругали за что-то, и он решил больше никогда так не делать. До этого он свободно проявлял эту особенность своего характера, но с этого момента стал ее подавлять, так как ему внушили, что она плохая. Постепенно он настолько хорошо научился это делать, что сам забыл, что у него было такое качество. Но в определенных ситуациях, близких к тому, чтобы проявить это качество, он начинает испытывать страх, который стал уже давно подсознательным, что он таки проявит его, и получит порицание. Человек как бы отделил от себя часть своей светимости, и эта часть осознания у него не развивается. Вообще как правило возникает как бы барьер, даже при усилии невозможно вспомнить об этой своей части.

Для лучшего понимания темы хотел бы порекомендовать прочитать книгу Сандры Ингерман "Возвращение души". Там описана шаманская техника, которую она использует. Правда, в этой технике есть свои недостатки (которые мы, я надеюсь, тоже обсудим), но само явление описано наглядно. Не нужно покупать эту книгу, достаточно взять у знакомого, если есть возможность, или найти в инете (не в курсе, есть или нет). Нам ее прочитать только один раз...

Так вот, продолжим про светимость. Так как человек забывает про часть себя, нужно как-то вспомнить ее. Для этого и нужен перепросмотр. В различных ситуациях человек все равно проявляет это качество, но так как оно подавлено и отторжено, то оно выступает в роли недостатка. Когда проявляется тот или иной недостаток, это значит, что дают о себе знать потерянные части светимости. Вычислить их можно тем же способом, как и в 3м этапе.

Но нужно работать за один раз с одной частью светимости. Как только вы обратите внимание на какое-либо свое качество, которое проявляется отрицательным образом, и начнете выслеживать его, мир сам начнет вам подбрасывать ситуации, которые помогут вам дальше работать с ним. Нужно только отстраняться от непосредственного смысла ситуации, смотреть, какие свои качества вы проявляете в ней.

Упражнение 4

Произошла какая-то ситуация, в которой ты повелся на воздействие других людей. Проанализируй, каким именно образом человеку удалось повернуть тебя в нужную ему сторону. Какую струнку он в тебе задел. Возможно, ты так поступил, чтобы он чего-то в тебе не заметил. Либо для оправдания какого-то своего качества, которое ты считаешь недостатком. Вариантов много.

Заметь, мы вступаем на трудную территорию. Возможно, всё в тебе будет сопротивляться этой работе, отворачивать твое внимание на что-то другое. Если ты будешь продолжать, то может возникнуть иррациональный страх. Но пусть это тебя не испугает и не свернет с пути. Необходимо продолжать. Можешь считать, что ты столкнулся с первым врагом. Если страх силен и начинает реально мешать, относись к нему с позиции обучения - так, как будто он есть и в то же время его нет. Посмотри, что он скрывает. Загляни ЗА него.

Здесь тоже нужно использовать эмоции. Эмоции - это как бы нити, которые связывают тебя с той, потерянной частью светимости. И эти нити проходят через все ситуации, которые были связаны с проявлением этого потерянного кусочка светимости. Поэтому надо вспомнить прошлые похожие случаи, когда были точно такие же чувства и почувствовать эту нить, которая тянется в прошлое.

Реал будет подбрасывать все новые ситуации в те же ворота, и рано или поздно ты дойдешь до начала цепочки и вспомнишь ту, первую, ситуацию, когда твоя светимость была отколота от тебя.

Вот такое упражнение. Я называю его спонтанным перепросмотром, потому что он всегда происходит в текущем моменте и в контексте текущего момента и обращен в прошлое.

Наверное, все это прозвучало сложно и непонятно. Поэтому я приведу пример из своей жизни. Года три назад я начал понимать, что то, что я делаю, можно назвать видом перепросмотра. И я стал активно заниматься этим, тем более, что это было гораздо проще и понятнее, чем тот перепросмотр, который описан у КК. Тем я тоже занимался, и у меня накопились большие списки имен и ситуаций, но все равно чего-то не хватало, потому что работа застопорилась, и ничего не получалось, кроме обычных воспоминаний.

Когда в юности, сложилось так, что меня считали самым умным учеником в классе. Сам я понимал, что у меня есть определенная способность, которую я называл синтетическим мышлением. То есть я закладывал в мозг определенное количество информации и получал какие-то совершенно неочевидные выводы, которые тем не менее оказывались правильными. Со временем я стал полагаться на это свое свойство все больше и больше. В то же время я считал, что кропотливая аналитическая работа, когда потихоньку движешься и осваиваешь что-то - не для меня.

Один случай, на первом курсе универа, окончательно убедил меня в этом. В линейной алгебре я попытался применить тот же "кавалерийский наскок". И не смог. Последние, самые сложные задачи в задачнике мне не покорились. Я вообще их не осилил, спасовал. Пытался читать все постепенно, но у меня не хватило терпения.

Когда я работал на предпоследнем месте работы, у меня и работа была соответствующая. Я был админом оракловой БД. Как только возникали проблемы, у меня после парочки проверок был готов ответ, что не в порядке. И я тут же все оперативно устранял. Со временем меня стали считать каким-то гуру в этой области  Даже в другие места приглашали на консультации (хотя учился я по Ораклу всего один раз, в самом начале работы админом).

Потом я перешел на нынешнее место работы. Покинул теплое гнездышко  Тут я программист. А у программиста большое количество обычного кодирования, сидишь и программишь, отлаживаешь и опять программишь. Вот тут мне пришлось туго, так как я был к этому непривычен и вообще считал это как бы не своим. Но так как считал себя еще и программистом  то взялся.

И я стал работать именно в этом направлении. Временами просто воротило от работы. Но я заставлял себя ее делать, параллельно выслеживая себя. Постепенно начал понимать, что все это тянется еще с детства. Вспомнил множество ситуаций, когда все это проявлялось. Но, к своему удивлению, вспомнил кучу ситуаций, когда я настойчиво сидел и копался в чем-то, пока не добивался своего. И в один прекрасный момент я понял, что это совсем не так, у меня есть и усидчивость, внимательность к мелочам, и способность охватывать всю картину. Но здесь я описываю словами, а в тот момент почувствовал, что я сам отторгал часть себя в угоду своей картине мира, образу себя, который когда-то возвысил меня в школе. Это неописуемый прилив энергии. Чувствуешь что-то давно забытое, из детства, юности. Действительно как будто что-то важное, и более того, родное, вернулось ко мне.

Теперь, после того, как я вернул эту потерянную часть светимости, у меня нет проблем с моей работой. Надо сидеть и ковыряться в программе - пожалуйста, легко. Надо придумать какую-то новую и нетривиальную фичу - тоже без усилий. И та, и другая способность работают в тандеме. И объединение их - больше, чем просто сумма того и другого.

Этап 4б

Так как пошла активная работа по перепросмотру, думаю, пора еще кое-что обсудить. Не знаю, как КК и ДХ делали перепросмотр, но тот вариант, который я излагал - это лишь половина техники. Вы найдете потерянную светимость таким способом, но вот как ее вернуть? Давайте это обсудим.

Каким образом происходит само отторжение светимости? Человек начинает активно отталкивать это свое "нехорошее" качество, отворачиваться от него. При действиях он не дает ему проявиться. Постепенно такой образ действий становится привычкой и выходит за рамки контроля. Но он не становится менее действенным, он продолжает отталкивать эту часть светимости, не дает ей проявляться. Если она и проявляется, то в скомканном, неразвитом виде, как недостаток, а не так гармонично, как ей положено.

И вот вы с помощью перепросмотра вычислили эту часть светимости. Вам уже ясно, каким образом она была отторгнута и какая привычка выработалась в результате. Вы прошли по нити в прошлое и почувствовали эту часть себя. Как же вернуть эту светимость? Как прирастить ее обратно?

Очень просто (на словах  ). Зная, с помощью каких действий она была отторгнута, вы перестаете делать эти действия. Вы начинаете неделать привычку! Звучит действительно просто, но на практике это сложно. Привычка, особенно такая, которая тянется с детства, очень сильна и глубока. И даже понимая умом, что какие-то действия являются привычкой, не всегда можно изменить их.

Продолжая пример про себя, скажу, что долгое время, уже понимая, что должен проявлять больше усидчивости и тщательности в работе, я временами не мог заставить себя взяться за соответствующие задачи, а когда с меня их спрашивали, использовал ставшие стандартными отмазки. Тем не менее постепенно я выследил такое свое поведение и большими усилиями стал изменять его. К моему удивлению, само подобное действие приносило большое количество ЛС. Только позже я понял, что совершаю нечто магическое - неделание. А самое классное чувство - ощущение большей свободы, что я не робот, действующий по заранее заданной программе, а могу встать выше нее и действовать осознанно и независимо.

И только неделая то поведение, которое привело к отторжению светимости и культивируя такое, которое будет способствовать приращению ее обратно, мы сможем вернуть ее себе.

Заключение

Как вы все чувствуете, наш практикум подошел к концу  Что мы вынесли из него? Многие почувствовали, что, кроме конкретных техник и конкретного знания, в этот практикум был заложен более абстрактный смысл. Очень надеюсь, что постепенно он раскроется всем участникам

Также все увидели, что настоящее знание невозможно "передать", его нужно пережить самому, чтобы оно стало твоим. Словами тут ничего объяснить нельзя. Зачем же тогда были нужны все эти мои слова в этом практикуме? Они что-то вроде "дорожных указателей"  Дорогу каждому придется пройти самому

И напоследок, что-то вроде "домашнего задания"

Задание

В каких-нибудь ситуациях, когда вам приходится применить те или иные свои знания, задумайтесь о них и подумайте, какую часть из них вы смогли бы передать словами, ну скажем, в письме, а для чего вам понадобился бы практический метод хотя бы типа "делай как я". Поймите, что прямое знание естественно для человека и существует во всех областях его деятельности, хотя его часто невозможно выразить словами. Обдумайте роль слов в передаче знания, а также как она менялась в ходе человеческой истории.

На этом позвольте завершить этот практикум  Большое спасибо всем, кто принял в нем участие! Я, честно говоря, не ожидал, что будет такая активность. Всем удачи и успехов в познании себя и мира!

 

Nightwalker

Этап 5

Вспомним предыдущие этапы. На 3 и 4 этапе мы почувствовали, что выслеживание себя и особенно перепросмотр идут трудно. Сознание сопротивляется. На человека нападает страх. Ну со страхом мы можем научиться бороться, методы борьбы уже были рассмотрены.

Однако человек не сразу может взяться за преодоление страха. Что же мешает? Неверие в собственные силы. Это очень мощный фактор. Легче сказать себе, что чего-то не можешь, чем что можешь что-то, и сделать это. И это стало одной из наших самых глубоких и всепроникающих привычек. Когда человек относится к себе и к миру так, что он не в состоянии сделать что-то, то он отдает течение своей жизни на откуп внешним силам.

То есть обратная сторона неверия в свои силы - настроение жертвы. Не человек совершает какие-то действия, а он "не может" и с ним делают что-то. Он пассивен, он страдающая сторона. Конечно, выработались и дальнейшие мысленные конструкции в этом направлении. Когда с ним "делают что-то", человек считает себя вправе обижаться, замыкаться в себе, отворачиваться, уходить, хлопнув дверью, и т.д.

Такую всеобъемлющую программу сознания очень трудно взломать, но все же это возможно. Начнем мы с самой сердцевины. Те, кто участвует в данном практикуме, увидят, что "я могу" и "я не могу" - это всего лишь две настройки, и обе они лежат в пределах досягаемости для любого человека, у которого есть некоторый запас ЛС. Поэтому мы сосредоточимся на "я могу"

Нередко бывает, что человек планирует, что хорошо бы по утрам заниматься зарядкой, или ходить в какую-нибудь оздоровительную секцию, или заниматься практиками, например.  Но проходят дни, а он не встает пораньше, откладывает визит в секцию или откладывает практики...

Что же мешает? Если брать тот ответ, который сходу приходит в голову, - это недостаток мотивации. Но это просто продолжение того же самого образа мыслей. То есть человек сам не имеет силы, для действий ему нужен мотив, нечто внешнее, что будет его тянуть. Ха, когда есть мотив, совершать действия легко. Но такое действие не будет жестом, предназначенным Духу. Вспомните, как ДХ говорил КК, что его отец просто не знал, как встать рано. Поэтому давайте научимся действовать без мотивов, чтобы мы могли сказать "я сам это сделал", и к этому не примешивались мысли, что все-таки это действие было вызвано внешними причинами.

Даже не знаю, что взять в качестве упражнения. Я расскажу, как сам впервые почувствовал, что такое этот правильный образ действий. А дальше каждый сам подберет себе какое-то действие, которое подходит лично ему.

Сын у меня любит играть в компьютерные игры. Есть у него такая игра "Я - ниндзя". Обычная платформенная аркада. И вот, играл он, играл, и уперся в затык. Не может пройти дальше, и всё тут. Приходит ко мне и жалуется. И просит - папа, помоги. А в игре, когда проходишь уровни, получаешь знаки отличия, и за определенное их количество герою-ниндзя дают следующий пояс. Так вот, один из уровней, которые надо проходить, когда у героя уже черный, последний пояс, - совершенно непроходим. Там залезаешь в большого робота и дерешься с врагом, который тоже большой робот. Сам этот уровень проходится три раза, при все более ужесточающихся условиях. Когда у героя черный пояс, и он заходит в этот уровень, то у нашего робота практически нет жизни, всего один пункт. А у врага, которого зовут Киза, полная жизнь.

Задача в том, чтобы победить этого врага, самому ни разу не подставившись под удар! Сел я за игру, раз уж сын просит помочь. Поиграл, понял, что выиграть невозможно. Теоретически можно, но практически никак. И говорю ему - давай уж сам, это же твоя игра. Он чуть не плачет, просит, чтобы я прошел. И тут я понял, что моя отговорка - это просто рационализация моего неверия в свою возможность пройти этот уровень! Вот она, ситуация, когда явно недостаточно мотивации. Я понял, что выиграть здесь можно, только если действуешь безупречно. И я начал играть уже совершенно с другим настроем.

Все равно этого было недостаточно. Я сдавался еще пару раз, хотел встать и уйти. Но что-то останавливало меня. Делал передышку и продолжал. Сначала у меня получалось отнять у врага четверть здоровья (дальше игра усложняется), потом я погибал. Через какое-то время понял, что дохожу уже до половины. После каждых 25% отнятого у врага здоровья игра усложнялась. Тут я начал уставать. И опять практически сдался. Но все же продолжал играть.

И поймал нужное состояние! В какой-то момент я перестал стремиться к выигрышу. Я начал играть так, чтобы делать все возможное, чтобы выжить в текущее мгновение. И это мгновение растянулось в бесконечность. Играл я как бы на автомате, регулируя при этом свою реакцию, и в то же время остро ощущая все, что относилось к текущей задаче. Я почувствовал, что могу так действовать неопределенно долго, столько, сколько нужно. Я даже не обращал внимания на индикатор жизни врага. И в какой-то момент увидел, что после очередной моей комбинации враг падает, разваливаясь на части.

Я не сразу вышел из этого состояния. Меня трясло, но я понял, что означает действовать безупречно. А также понял, что значит действовать, исходя из веления Духа.

Ну вот, такое вот "упражнение". Думаю, каждый может выбрать себе подобную задачу. Такую, которую надо делать, но для которой или нет мотивации, или ее явно недостаточно. Вспомните, как ДХ заставлял КК делать бессмысленные задачи - перекладывать поленницу дров, и т.д. Хотя просто переложить поленницу дров - это недостаточная задача. Надо либо поставить дополнительное условие, типа сделать это за определенное время, либо придумать еще что-то...

 

Ghosty

собственно, упражнений данный в теме заданий я еще не делал, но делал нечто похожее в маршрутках, довольно часто (что там ещё делать то?). Закрывал, понимаешь, глаза, переключал внимание на тело или на оболочку вокруг тела, потом внимание переключалось на мир вокруг и ощущение себя в мире. Тут обычно я вспоминаю, что это может быть последним моментом в моей жизни и стараюсь ощущать мир как можно полнее, пребывать только сейчас. Минут через 5 ) я замечаю что думаю о чём то другом ).

Для меня эта техника была от нечего делать в маршрутках. К ней обычно прилагались попытки двигать эфирным телом.

Теперь буду обращать внимание на мысли, которые сбивают мя.

 

konste

делал очень похожее упражнение, когда нужно было почувствовать, что на самом деле происходит, преодолеть какое либо препятствие - проливной дождь, не замерзнуть. Возможно - остановить потерю энергии, вернуться к самому себе...

Ощущение смерти как бы приходит само порой.

 

nick

Попытался сделать первое упражнение. В квартире делать его с открытыми глазами мне сложно, т.к. накладывается эмоциональный слепок квартиры. Может получиться от него потом избавится. Так что я на некоторое время закрывал глаза.

В асану мне сесть не удалось, т.к. с непривычки болит голеностоп.

Как только вырубил мысли, внимание переключилось на окружающий мир, и появился звон в ушах. В правом ухе легкое жужжание при этом. При этом я мысленно проговаривал установки из упражнения и пытался вызвать соответствующие ощущения. Когда пытался вызвать ощущение "я живой и нахожусь в мире", появились мурашки по спине (снизу вверх, к голове, у меня так часто бывает, даже сам вызывать могу) и начало сильнее ощущаться тело. Четкого ощущения "я умру" не было, и, в принципе, пока все ощущения у меня просматриваются не очень четко. Буду тренироваться дальше.

Что мешало. Первое - это недавно выявленная мной программа в мозгу - уверенность в том, что если я не буду все время беспокоиться, то случится что-нибудь плохое. Эта программа не дает мне расслабить мозг. Второе - связь тех мыслей, которые я проговаривал для вызова соответствующих ощущений, с форумом. При их проговаривании всегда было продолжение - вот я сейчас что-то почувствую, а потом вот так вот буду описывать это. Приходилось эти мысли отлавливать и заглушать.

Однако после завершения упражнения был остаточный эффект. Программа, о которой я писал, на время затихла и стала проявляться менее интенсивно.

В общем, буду пробовать дальше.

 

Rit

Отчет

Асана вроде получилась, но есть неприятные ощущения в голеностопах, которые через 3-4 минуты перешли в боль, полагаю к такой позе надо привыкнуть (в Интернете погляжу, возможно, что-то подкорректирую).

Сначала сосредоточился на дыхании, "выдул" посторонние мысли из головы. Потом переключил внимание на мир, на свое существование в нем, на мою связь с ним. Внутри появился микс из тепла и смешинки. Потом сосредоточился на том что я живой и что могу умереть, но совершенно неизвестно когда (тут выскочила мысль, что когда состарюсь, надо будет умереть , выгнал подальше.) Смешинка в груди стала сильнее, непроизвольно улыбнулся. Радостное настроение держится до сих пор... Буду поддерживать его весь день.

P.S. Буквально минут 10 назад вышел "небольшой" спор относительно сборов в отпуск с одним знакомым человеком. Так вот, в течение этой свары превалирующим ощущением было нереальность происходящего и как следствие - улыбка на моем лице (причем последнее за считанные мгновения превратило кричащего человека в спокойного. Полагаю, переключилось внимание). Почему-то вспомнились многочисленные моменты, когда меня с другом постоянно выгоняли с уроков за дверь, ставили 2-ки и вызывали родителей, из-за того, что мы сильно смеялись на уроках. Но это никак не отражалось на настроении (хотя на успеваемости отражалось ого - го).

 

bolt

отчет (вчера)

 долго не удавалось уединиться. Сначала захотелось в туалет. по дороге увидел мусор(у меня дом с огородом и туалет в дальнем углу участка). Выбросил мусор, скамейка грязная. Короче постоянно сидела мысль, сейчас это доделаю и потом сяду спокойно. Все время ощущение, что не успею. Когда сел удобно и начал успокаивать ВД появилась мысль что все это бесполезно, и я не добьюсь успеха. Вообще зря стараешься. Как только справился с этим, появились мысли о семье, детях. Все кричат не бросай нас, ты нам нужен. Потом зазвонил телефон, стали ходить люди, в общем, не удалось.

(сегодня утром)

удалось поймать тишину. В буквальном смысле слова. Почувствовал запах травы. Услышал пение насекомых. Пчела села мне на колено, подлетела к носу. Я закрыл глаза и она улетела. Мир остановился на мгновение. Видел паука с ноготь большого пальца. Он заметил, что я за ним слежу и остановился. Сказал ему "я не твоя смерть" и он убежал. Мысли что моя смерть, где то рядом не было. Не хотелось даже думать об этом.

 

ghosty

Типа комментарий.

Года три назад, я шёл по улице и думал о своей связи с миром, и когда пришла, мысля, что я как бы винтик в мире, не отдельная его часть, а неотъемлемая и закономерная, то пришёл такой инсайт! Я остановился как в копаный, усё лишнее куда-то исчезло, пришло понимание, например, что не стоит бояться смерти, ибо я часть мира и когда тело умрёт, я всё равно останусь его частью. Думал это ощущение долго продлится, ан нет. На следующий же день я пошёл индульгировать). Фишка в том, чтобы рассматривать себя не как отдельное, а как часть большего мира. Как сложно описать то.

И кстати. В эту асану легко сесть, если ступни (типа кисти ног:)) будут немного свисать, для этого надо сесть на что нить повыше.

И еще, вспомнил, что связь с миром лучше) если переключить внимание во вне, на восприятие мира органами чувств, типа слух)

 

nick

bolt, вот у меня такая же фигня была вчера. Долго собирался начать. Все попадались какие-то дела, и думал, что вот сейчас сделаю и сяду. И тоже было чувство, что не успею.

 

Nightwalker­­

ghosty, правильная подсказка. Неприятные ощущение в ваджрасане можно убрать следующим способом.

Если болят лодыжки (типа кисти ног), то берете коврик, покрывало или плед и скатываете его в валик примерно 4-5 см в диаметре. Если получается толще, не скатывайте полностью, только частично. Этот валик подкладывайте под лодыжки. Конечно, в прижатом состоянии он сплющится, но свое дело сделает - уберет болевые ощущения. То есть ступни как раз будут свисать с валика.

Если больно в коленях или под коленями (с другой стороны коленей, в сгибе), а также если тянет переднюю, поверхность бедер, то берете одеяло, складываете его в 2 или 4 раза (в зависимости от того, насколько больно) и прокладываете прямо между голенью и бедром, до самого сгиба, в тот момент, когда садитесь в позу.

Плюс к этом, по правильному в этой позе попа должна сидеть на пятках. Если мышцы совсем нерастянутые, это не получится. Поэтому на пятки можно тоже положить какую-нибудь прокладку. Если хватит того одеяла, которое у вас уже проложено между голенями и бедрами, то его. Если оно все ушло вперед, то подложите еще чего-нибудь.

Относительно того, как часто писать - можно писать раз в день или реже. Все зависит от того, удастся ли вам уловить новые ощущения при этом упражнении.

Вот Ник поймал правильное ощущение, то, которое продвинет нас дальше. То, что он выявил, состоит из двух частей. Первая - это когда таким образом "останавливаешь себя", возникает страх. Это еще не тот страх, которые "первый враг". Это было бы круто - после нескольких минут ничегонеделания столкнуться с первым врагом.  Но он имеет ту же природу. Дальше я хотел сказать, чтобы вы подумали и определили, откуда этот страх идет, потому что обычно, кажется, что он иррационален. Но Ник уловил и этот второй нюанс. Молодец. Конечно же, этот страх генерируется самим рассудком, он вызван тем, что вы выходите за пределы действия программ мозга, и рассудок в панике, он не может предсказать, что будет дальше. То есть на разум нападают его же собственные сомнения и опасения. По сути дела, разум морочит голову сам себе. Он как бы говорит - тебе страшно, значит, тут что-то не так, вернись на известную территорию.

Вы можете сказать - но Ник не говорил о страхе или панике, а только о боязни. Да, но видно, что ему полностью не удалось "остановить" себя. Этот защитный механизм рассудка включается гораздо раньше.

Постарайтесь добраться до этих ощущений, проследите за ними. Относитесь к страху с точки зрения обучения - фиксируйте его, но относитесь к нему, как будто его нет. И, конечно же, не поддавайтесь ему  Теперь, когда вы знаете, откуда этот страх, вы сможете дольше поддерживать исходное состояние, не давать ВД возобновиться.

Это было хорошо. Но это только одно из двух ощущений, которые будут иметь для нас ценность для дальнейшего продвижения в этом практикуме. Теперь, когда мы знаем, как пройти сквозь страх (после определенной практики, конечно), мы можем уловить нечто более ценное.

Когда мы способны в течение какого-то времени поддерживать такое состояние, ощущение собственного бытия и осознания собственной смертности, появляется (вернее, мы вдруг осознаем его) другое чувство. Даже скорее не чувство, а как бы стремление. Постарайтесь достичь этого, почувствуйте его и напишите, на что это похоже.

 

nick

Найт, у меня с этим страхом особый случай. Дело в том, что еще в школе я уловил закономерность такую - если предполагается проблема и о ней сильно беспокоиться, то проблема не возникнет. Конечно, это была ни фига не закономерность, так как она не работала на 100% (видимо был какой-то первый случай когда это сработало и разум это зафиксировал), но тем не менее это постепенно оформилось в программу. И недавно только я осознал, что она мне мешает очень сильно "отвлекаться" от повседневных забот. Так что даже не знаю, уловил ли я какую то общую вещь или свою частную заморочку.

 

Nightwalker

Ник, у меня точно такая же заморочку. Я расцениваю это так, что я заранее "плачу дань" летунам  в виде своих эмоций, переживаний, беспокойства. И необходимость в самой проблеме отпадает. Но это не выход, надо к проблемам научиться относиться по-другому, типа как к жизненным урокам, а к страху - так, как написал выше. Как раз в этом направлении у меня определенный прогресс, поэтому и чувствую необходимость поделиться

 

Nick

Найт, логично!   Ты совершенно прав, что это не выход, так что будем работать дальше.

 

Амаранта

а что если платить дань не "страхами", а как- бы обетами...типа если то-то случится я буду неделю поститься, или не отлынивать от медитаций... и вроде как выполнить обещанное для меня сложно, а вроде как и полезно

P.S. Извините если не в тему....

 

Yana

У меня приятных ощущений не возникло, а скорее наоборот - ощущение умиротворения и связи с миром

 

Rit

Отчет...

(вчера) Смотрел аниме  и встретил там фразу "Нити судьбы связывают человека с его миром. Когда они рвутся, он превращается в Беса". В контексте мультика, Бес - существо, которое не принадлежит миру, в котором находится. Он то чего не должно существовать в этом мире. Кому интересно, называется сие чудо "Абенобаши".

Теперь по практикумуму (сегодня):

Теперь никакой смешинки не было, было, спокойствие и довольно странное чувство, тоже из детства, похожее на то, когда пытаешься провести шарик по пластиковому лабиринту (кубик такой был, если кто помнит). Причем ощущение суммировалось из интереса, и некоей нервозности. Второе притихло, когда сосредоточился на жизни внутри меня и усилилось, при упоминании смерти. Почувствовалось нечто вроде маятника (сначала в одну сторону, потом в другую). Так же был замечен визуальный эффект, буквально в первые секунды квадратная комната стала полукруглой, мебель и вещи стоящие по углам, как бы сглаживали обстановку и стали неотъемлемой частью этого помещения.

 

Yalla

Отчет:

Выполняю задание, используя асану, которую советовал Найт. Поэтому, получается, посвятить данному процессу без возникновения неприятных и болезненных ощущений что-то около 7-10 минут. Заметила, что первоначально достаточно трудно настроиться  на практический лад - я имею в виду начать упражнение (ну у лентяев это наверно всегда так! : )). Что более всего отвлекает и сбивает с настроя? Когда блуждающий взгляд ненароком так останавливается на немытой сковородке, неубранной книжке и т.п., мысли типа "ой, блин, как нехорошо, завтра с утра обязательно помою,/уберу/и т.д. - фигня! а вот просыпающиеся угрызения совести (ну в каком-то смысле это те же страхи) вообще всю малину портят. Но с ними тож можно бороться. Вообще из моих наблюдений, не только в данном практикуме: как только начинаешь приглушать ВД и более-менее справляешься с первым натиском мыслительновообразительной белиберды, меня начинают прямо-таки атаковать самые душещипательные (не знаю, как еще их назвать) мысли о жизненных проблемах! причем я заметила, что возникают они не хаотически, а как - будто по списку, по нарастающей проблематичности. Что-то я отвлеклась от темы!

По поводу мыслей о смертности.... Хм.. Я не знаю как у других, но у меня например, так сказать ассоциативные мыслеобразы смерти достаточно легко рисуются и представляются. НО! осознанно представить собственную смерть - нечего не получается! для нашего разума и ЧСВ это наверно вообще полный баян - гыыы!  я, конечно, буду пробовать еще и еще... можно наверно даже представить себя самураем : ))))

PS: эко как меня понесло - начала со сковородок, а закончила самураями! хе-хе

 

Nightwalker

Рит, классно ухватил ощущение.  Которое насчет того, что шарик провести по лабиринту. Что в этом деле требовалось? Полное внимание, полная вовлеченность в текущее мгновение. Если чуть отвлекся на какие-то мысли, ВД - тут же шарик скатывался вниз.

У меня это ощущение похоже на то, что я, сидя тут без движения, будто бы опаздываю куда-то. И тянет незамедлительно идти и что-то делать. И не просто делать, а как бы ухватить это мгновение, полностью раскрыть его потенциал. А что еще может возникнуть из мысли, что я вот он, и у меня реально ничего нет, кроме "сейчас"? Прошлое уже прошло, будущего еще нет... Конечно, прожить это "сейчас" на полную катушку.

Это как раз то самое Желание, которое у Кроули: "Делай, что Желаешь - вот весь Закон"

Но что такое "прожить мгновение на полную катушку"? Ведь жизнь никогда не повторяется, каждый момент уникален. Прожить мгновение на полную катушку, прочувствовать его всеми фибрами души (всеми своими эманациями  ) - это буквально шаг в непознанное, каждый момент. И тут обычно в эту секунду в мысли вмешивается ВД и начинает нашептывать, что непознанное - это страшно, и гораздо безопаснее вернуться на знакомую территорию, туда, где программы разума защитят меня. Ведь программа - она и есть программа, что-то подается на вход, что-то получается на выходе. И то, и другое известно. Если результат не устраивает, есть другие программы, которые прикроют, отмажут и т.д. По крайней мере, защитят хотя бы тем, что рационализируют для меня то, что получилось (рационализация - это подгонка рационального объяснения под какой-то имеющийся результат).

Короче, для разума нет непознанного. Для него непознанное - это то же познанное, но которое почему-то в этот раз сложилось неправильно. И человек, находящийся во власти рассудка, всеми силами начинает пытаться сделать одну из двух вещей - либо подогнать результат к такому, который ему подсказывается его рассудком, используя доступные ему средства социального манипулирования или даже грубую силу, либо садится и начинает индульгировать на эту тему, втолковывая себе, что жизнь была к нему несправедлива (т.е. опять же занимаясь рационализациями).

И то, и другое - на самом деле бегство от жизни, потому что мы в итоге не получаем то, что она хочет нам дать, и дает каждое мгновение. Вопрос тут в том, что либо жить в реальности, открыто встречая каждое мгновение и осваивая его потенциал, либо спрятаться на безопасной территории, которую предоставляет нам ВД и картина мира. Но уж тогда не жить, а просто существовать, потому что жизнь проходит мимо.

Постарайтесь посмотреть на мир с этой новой стороны. Посмотрите, как другие люди относятся к миру, увидьте их программы, увидьте, как они ускользают от знания, которое несет им жизнь, и прячутся в привычный ВД. Когда наработаете в этом какой-то навык, обратитесь к себе. Каковы ваши способы ухода от вызовов жизни? Какие рассуждения вы обычно используете для рационального обоснования своих поступков? Возможно, когда события происходят, вам не удастся достаточно от них отстраниться, тогда делайте это после. Вам важно понять, как эти программы работают в вас. Тогда постепенно вы научитесь выслеживать их и брать под контроль.

Вы можете спросить - но зачем все это? Зачем мне мучить себя, ради чего? Но представьте себе, что вместо того, чтобы ходить по одному и тому же сто раз хоженому кругу, вы можете нырнуть в непознанное, прямо сейчас, в это мгновение! И в награду получить частичку истинной силы! Когда начинаешь понимать, что магия этого мира - вот она, рядом, только руку протянуть, - это дает грандиозный импульс для дальнейшей работы над собой.

 

nick

отчет

В асану сесть, опять не получилось. Подкладывал валик под голеностоп, но он все - равно побаливает, так что делаю пока сидя со скрещенными ногами на диване.

Когда приглушил ВД (сразу появился звон в ушах, а потом к нему добавился гул) и глаза стали блуждать по комнате, то внимание стали привлекать предметы. Сначала мыслями по ассоциациям с ними, потом предметы стали двигаться и по полу пошли легкие волны (я такие вещи часто вижу). Но у меня создалось впечатление, что это все - отвлекающий маневр. Конечно мысли о том, что сейчас мир заметит, что я перестал беспокоиться, и надает мне по ушам, была на месте, но я ее приглушил (интерес к процессу пересилил, появилась мысль вроде "а фиг бы с ним").

Когда сосредоточился на бытие в мире, появилось приятное щекочущее ощущение в области сердца. Потом, когда сосредоточился на мысли что я живой, ощущение распространилось по всему телу. Когда подумал о смерти, ощущение собралось обратно в область сердца.

В целом все чувства были смазанными (не хватает концентрации), и ВД постоянно порывался запуститься снова. Но был момент, когда его не было, и я подумал что-то типа "Как же без тебя приятно, хоть отдохну немного".

 

Nightwalker

nick, надо не так. Валик под стопы, вернее, под лодыжки, а под колени просто одеяло, плоскую прокладку. Попробую изобразить

нога (бедро) ->   ------------------------\

одеяло         ->   -----------------------  |   <- колено

нога (голень)->  /------------------------/

       стопа   -> / (o)

                         ^

                         |

                      Валик

 

 

 

nick

Найт, я вроде так и делал, только без одеяла. Попробую с одеялом сегодня. У меня голеностоп побаливает даже не из-за растяжения, а из-за заявления сверху. Но здесь, наверное, одеяло может помочь.

 

bolt

сегодня в ОСе видел как спрайт "Мася" рассказывала про порталы и при этом одела на себя мотоциклетную каску. Типа вошла в портал. И вспомнил про данный практикум. Хотел там же в ОСе сделать упражнение, но в голову пришла мысль "зачем останавливаться и сидеть без движений? Это же ОС здесь можно такие вещи делать! У-ух, просто!" И пошел дурачиться.

Так вот мысль что надо спешить постоянно сидит во мне. боязнь остановиться. Сидеть без дела это как преступление вроде, которого надо избегать. Такие вот чувства отследил.

 

Rit

Отчет (вчера)

Сразу "округлилась" комната. При ощущении связи с миром почувствовал себя как кубик в общей конструкции, неотъемлемый элемент комнаты и того, что находится за ней (тут почему-то было разделение). Из физических ощущений было небольшое давление в груди, оно чувствовалось как груз, который не дает унестись мозгам в сторону, на крыльях возникающих мыслей. Потом снова "качнулся маятник", причем обстановка комнаты стала ярче, проступили четкие очертания (ощущения похожие на те, которые возникают в первую минуту, когда снимаешь повязку с глаз и смотришь вокруг) и собственно предыдущие ощущения стали ярче. Ощущение смерти отозвалось весьма интересно, как будто я отделился от окружающего мира, стал отдельной, несвязанной ни с чем частицей.

2Nightwalker:"Прожить на полную катушку" напомнило мне ощущение поездки на роликах по незнакомой улице вниз с горки. Когда ты не знаешь что впереди за поворотом, но тормозов нет, а спрыгивать на обочине ой как не хочется и ты едешь вперед, лавируешь между прохожими, выскакиваешь на боковые дорожки, проносишься по дворам и снова едешь вперед. В такие моменты мне кажется, отключаются определенные программы и тело действует само, ты становишься лишь сторонним наблюдателем. В твоем распоряжении лишь рычаг "остановиться/двигаться дальше". Вот только тут есть интересная хитрость, неделю назад я выехал с каким-то внутренним сомнением и неприятными мыслями о том, как же я катаюсь и не падаю, прыгаю и не разбиваюсь --> по катушке пошла наперекосяк, умудрился навернуться на минимальной скорости, прыгать вообще боязно было. Тут, видимо, есть определенные нюансы.

И второе, с самого начала я четко разбивал практику на 3 части: Я часть мира, во мне искра жизни, могу умереть. Теперь постепенно эти части сливаются в одно. По крайней мере, вчера в завершение я почувствовал всю гамму ощущений от начала до конца, но воспроизвести снова ее будет непросто. Нужно будет наработать навык.

 

nick

Рит, точно, у меня тоже есть разделение такое: квартира / то, что за квартирой. Предполагаю, что это как развязано с пузырями восприятия реале. Хотя может это просто разделение разума по степени, так сказать, вовлеченности в пространство.

 

Yalla

Отчет:

Сегодня удалось проделать упражнение с утреца, а не ночью, как все предыдущие разы. каких то особых физических ощущений не было, просто хотелось закрыть глаза и сидеть так долго, и слушать шум деревьев за окном, чириканье птиц, всякие уличные звуки... здесь и сейчас.... а потом появилась, казалось бы простая мысль "летние звуки совершенно особые и не похожие на звуки других времен года! И наверное, только по звукам за окном можно было бы определять времена года. Потом попыталась настроить себя на мысли о смерти.  Сложно : ))). Полностью исключить себя из окружающего мира получается разве что на физическом плане. А после, еще возникла мысль, что нам как будто дали второй шанс пожить в этом мире, здесь и сейчас, что мы вроде гостей, зашедших сюда и с интересом наблюдающих окружающее и происходящее. Трудно объяснить весь тот вал чувств, который на меня накатил именно после мыслей о смерти, но при осознании - ЧТО СЕЙЧАС Я ЖИВУ!

 

nick

отчет

Ну в общем не совсем отчет, скорее наблюдение. Разум постоянно пытается, так сказать, спрятаться в цикле из мыслей и эмоций. При этом его задача - избежать действий, необходимых в текущий момент, бегство от них. При организации цикла разум цепляется к какой-либо эмоции или мысли и начинает "ходить" вокруг нее. Иногда одни циклы переходят в другие.

Особенностью такого цикла является то, что его ядро - с чего он начинается - это какая-то приятная для нас эмоция, интересная мысль или нежелание что-то делать (в особенности изменять текущий порядок вещей). Например, я кому-то что-то удачно сказал, и это повысило мой социальный статус  Мне это нравится. И вот разум начинает это обыгрывать по-всякому, в результате фокус внимания уходит с реальности и перемещается в "виртуальную реальность" цикла. Или же, например, мне надо искать сейчас квартиру, а не хочется выходить из состояния, когда у меня есть уже квартира (я к ней привык), и появляется куча проигрываемых в мозгу ситуаций по поводу съема квартиры.

К каким циклам можно приравнять и некие регулярные последовательности событий, к которым человек привыкает и не хочет их менять. либо же которыми он подменяет те действия, которые были бы оптимальными в данный момент.

И вот какая еще мысль по этому поводу - спусковой крючок к началу цикла - это всегда наша команда, пусть не вполне осознанная, завуалированная. Я так думаю.

 

Rit

Отчет (как всегда за предыдущий день)

Присутствовали ощущения как в предыдущие дни, но заметил и новый оттенок - плавность и спокойствие, несмотря на взбалмошный день. Так как в комнате тусовалось как минимум 1 кошачье существо, возможно, было вызвано его присутствием. Перед практикой сказал мыслям, что им пора баиньки и стало тихо. Снова была комната полукругом, ощущение общности со всем, что меня окружает. Ощущение того, что жизнь может прерваться было усугублено тем, что за окнами было совершенно темно (почему-то не горел фонарь) и собственно зрительного контакта с тем что "за" не было. Как будто смотришь в колодец.

Комментарий

2Ник: Мне кажется, так как мы существа территориальные, то незнакомое или просто общее место сильно отличается от того, что принято считать "своим" из-за этого, и чувствуется граница. Только вот странно, почему сильнее ощущается, когда пытаюсь ощутить общность с миром.

Может он пытается спрятаться, потому что ему неинтересно? Ведь когда мы выполняем рутинную работу, частенько думаем параллельно о чем-нибудь отвлеченном. Мне кажется некоей панацеей может служить игра, обыгрывание скучной ситуации или действия. Возможно внесение какого-нибудь креатива.

 

Petri

Отчет за прошлые дни.

Ваджрасана понравилась тем, что ее можно делать уже через 5 мин после еды.

Ощутить жизнь вроде получается.

Со смертью пока идет вот такой «мыслительный» процесс.

1.Очень часто жизнь кажется абсурдной. С появлением смерти в жизни появляется логика.

2.Есть масса забот, когда вспоминаешь о смерти, появляется надежда об освобождении от жизненного маразма.

3.Подумав о смерти и освободившись от забот, начинаешь думать а не заняться ли чем-то более интересным в жизни

 

Bolt

Отчет

сегодня утром попробовал ваджрасану. Ничего не почувствовал. Мысль о смерти была принята равнодушно. Отловил мысль, что уже давно жду, когда она придет и все закончится, наконец. Так же на периферии глаза увидел себя сидящего со стороны. Безразличие полное... потом пришла мысль, что надо, что то делать и опять вернулся к делам суетным. Малость мрачно получилось

 

nick

отчет

Делал вчера упражнение 1 перед сном. Ощущения опять нечеткие, но вроде четче, чем в прошлые разы. Когда думал о смерти, то появилось ощущение, что все то, что меня окружает - ерунда, и еще - что я все время действую неоптимальным образом, не достигаю жизненных целей (и, более того, не понимаю, не хочу понимать своих истинных целей), а вместо этого поддаюсь повседневности.

Ощущение как с шариком в лабиринте пытался вызвать искусственно, и оно было нечеткое.

Вчера по дороге домой размышлял о циклах. Когда я прервал текущий, то внимание переключилось на окружающее меня. Стал замечать больше деталей и расширился угол зрения. И еще внимание было направлено на то, чтобы все замечать, так сказать держать руку на пульсе.

 

Nightwalker

Ник, а прикинь, на самом деле мы крутимся не в своих мыслях, а в мыслях, порожденных имплантом летуна.  А свое херим, всю жизнь...

Про шарик у меня другая ассоциация. У меня не было игрушки, где шарик в лабиринте, зато была игрушка, где на подставке конус такой, по нему идет дорожка, закрученная спиралью к вершине. Этот конус закрыт прозрачной крышкой, и внутри 3 маленьких металлических шарика. На вершине конуса дырочка, как раз такой глубины, чтобы поместились все три шарика. Так вот, когда загоняешь шарик по спирали в дырку, важно сконцентрироваться только на нем, иначе остальные два шарика сильно мешают. И когда концентрируешься, мгновения приобретают такой привкус вневременности.

 

nick

Найт, точно, вот именно это я и почувствовал вчера! Что пока я живу, так как живу, настоящая жизнь проходит мимо меня. Печально, но факт...

Еще бы суметь отделить мысли имплантанта от своих. Мне сейчас кажется, что эти мысли - они все мои, просто имплант, используя мои желания, сомнения и страхи как бы подталкивает меня к определенным мыслям, и я с ним всегда соглашаюсь, и в итоге получается такая мысленная жвачка. Может это и называется потаканием себе...

- Nightwalker-

Ник, тут можно сделать только одно, то, что советует ДХ - накапливать внутреннюю тишину. Рано или поздно произойдет качественное изменение. Насколько быстро, зависит от вовлеченности в процесс

 

Robomaster

мдяяя.... не всегда, получается, быть вовлеченным =(

и накапливать внутреннюю тишину приходится месяцами, наверное, а вот потерять можно в считанные дни .... и опять работать и работать =) но что интересно с каждым циклом накопление происходит заметно быстрее и проще! что есть, радость =)

 

Rit

Отчет

Вчера жутко хотелось спать, не смог прогнать мысли из головы. Упорно лезли воспоминания, перепроживания прошлого и возможного будущего. Попробую делать практику по утрам, когда только встану с кровати, заодно сравню ощущения.

 

Nick

отчет

Попробовал сделать упражнение 2. Слушал звуки улицы - у меня за окном город, так что достаточно только окно открыть. Сначала старался отметить вниманием каждый звук, потом - начало каждого звука.

В голове через некоторое время выстроилась мысленная картина распределения звуков в пространстве, т.к. по звуку понятно, откуда он - голос ребенка, автомобиль, телевизор в соседней квартире, и т.д. ВД все время порывался запуститься, но потом наступил момент, когда внимание полностью было сконцентрировано на звуках.

И еще - не знаю, уловил ли я ритм - но в какой-то момент было интересное ощущение - концентрация внимания на звуке как - бы предшествовала самому звуку. Но когда я это уловил на уровне разума - то бишь стал ждать звука сознательно (как - бы импульс ожидания был порожден мыслями) - это прекратилось.

Вопрос - что в данном смысле мы понимаем под остановкой ВД - прекращение мыслей, выраженных в словах, или прекращение мыслей вообще, так сказать превращение в "чистое восприятие"? Чего-то меня сомнение взяло...

 

Lfxor

отчет

Второе упражнение определенно нравится больше. Во время первого только и искал повод его не делать =)

Отметил изменение режима восприятия, когда звуки воспринимаются сразу все, причем ни один не важнее другого. Если выделять их из общей массы, то не удается охватить все сразу. А если не выделять - то их оказывается намного больше, чем казалось. Интересное ощущение.

 

Bolt

Отчет

вчера вечером первый раз мне удалось удобно сесть в асану и просидеть долгое время. Правда, ноги немного затекли все же. При открытых глазах трудно слушать звуки. Закрыл глаза. Каждый звук слышался отдельно от остальных звуков. В какой то момент отловил давление на уши несколько раз.  При попытке определить что это, оно сразу исчезает. И звук был похож на утренний туман, такой слой звуков на уровне глаз. Руки налились свинцом, как будто не мои.

 

Trash

Пардоньте меня, коллеги, но хотел бы уточнить, что есть безупречность в моем понимании. Ибо с вашим толкованием совершенно не согласен.

В одной из древних книг, до коих я охоч, мне попалось утверждение, что люди делятся на массовку и актеров. Я передаю вам эти мысли утрированно, в большой секвенции или даже вивисекции - которое урезано. Однако суть их такова. Массовка - это люди, которые не нашли себе роль в жизни - ни главную, ни второстепенную. Они всегда в массовке, всегда выполняют указания "режиссера" и изредка поют, что написано в тексте. Взгляд истории не различает их. Сходите на любое кладбище, почитайте имена на плитах - тысячи и тысячи. Это они. И это многие из нас.

Актеры - это люди, нашедшие свою роль. Или, еще раз миль пардон, нашедшие свой путь с сердцем. Их жизни превращаются в горение, в огонь изнутри. Он еще не сжигает их, но пылает, искрится. За ними наблюдают боги. Они переживают за актеров. Они одаривают их своим вниманием. Они в игре Духа!

Но мы же видим актеров на экране, верно? Кто-то нам нравится, кто-то нет. Кто-то в любой роли для нас желанный друг. Кто-то портит весь фильм своим появлением. Так и в жизни. Так и с богами! Если человек становится актером, он может покорить аудиторию только своим безупречным исполнением образа. Злодей, от которого волосы дыбом. Лектор Ганнибал. После этой роли вы уважаете актера, верно? Джегарханян! Пудовкин! Никулин! Высоцкий! Цой!!! Они не просто играли свои роли. Они играли их безупречно. Так вот безупречность имеет отношение к красоте и насыщенности роли. Сейчас протрите глаза! Открываю большую тайну. Безупречность имеет отношение к ловле внимания! Она как магнит притягивает субстанцию внимания! Она становится маленькой черной дырой. Центром синхронизирующих полей. Модулятором событий.

Так что интерпретируйте понятие "безупречность" правильно. С аморалкой, дисциплиной и прочей херней она никак не связана. Это красота исполнения роли, от которой захватывает дух. Я как-то смотрел старый фильм "Золото Маккены". Из всего фильма мне сейчас помнится только сцена, когда индеец взял у белого очки, надел их, а потом захерачил очкарика томагавком. Это было такое безупречное исполнение роли, что оно захватило мое внимание. И теперь я помню этот эпизод. Как видите, в нем не было ни морали, ни дисциплины. Попробуйте вспомнить такие четкие моменты проявленной безупречности, и вы поймете, о чем я говорю.

 

Nightwalker

Тухлый, я с тобой полностью согласен.  Никакого разногласия не вижу. Просто то, что ты сказал словами, надо развернуть и чтобы люди проделали какие-то действия и сами на собственном опыте убедились, что это так. Поверь, мы дойдем до того, о чем ты говоришь

Кстати, насчет злодеев соглашусь только частично. Безупречный человек живет своей собственной жизнью и гармонично взаимодействует с миром, а злодей, какой бы идеальный он ни был, самоутверждается за счет других.

 

Trash

Нет, дружище Найт. В мире, где безупречность рассматривается как часть магического описания мира, нет злодеев и добрячков.   Многие т.н. злодеи в некоторые моменты жизни вели себя безупречно. Например, Калигула, вводя коня в Сенат. Или Нерон, любовавшийся пожаром города. Именно эти поступки ввели их в историю. В этих поступках был элемент, притягивавший внимание людей.

И еще одно "нет". На свете нет "безупречных людей". Кстати, говоря "гениальные люди", мы так же подразумеваем, что они лишь иногда проявляют свою гениальность. В остальное время они бухают, выделяют экскременты, трахаются и жрут. Но их уникальная возможность время от времени проявлять гениальность, позволяет другим называть их гениальными людьми. Этот же довод верен и для "безупречных людей". Безупречность - это не этическая категория. Это.... метод использования "внимания". Именно своей взаимосвязью со "вниманием" он и привлек к себе интерес т.н. древних видящих.

Просто попытайся отбросить на миг те социальные установки, которые привнесли т.н. "новые видящие" во главе с Ксендзюком. Я имею в виду расхожие трактовки этого термина на различных форумах. Просто выбрось их нах! И рассмотри безупречность с точки зрения внимания. С точки зрения "ловца внимания". И тогда такая шелуха, как "злодеи" и "герои", просто осыплется, оставив в руцях твоих ядра истины! 

 

Nightwalker

Тухлый, опять в целом правильно говоришь. Но ведь и я не о морали говорил

Насчет "нет на свете безупречных людей" - это прикольно. Не согласен, но даже спорить не буду...

А АПК я вообще читать не могу и на сайт к нему заглядывал всего пару раз, так что он тут ни при чем, это полностью мое ИМХО.

 

Xandr

Тухлый, расскажи плз. о "ловце внимания" ... что это такое?

 

Nightwalker

Я запустил новый вариант упражнения 2 - упражнение 2б.

Но если хотите продолжать делать ваджрасану, то не забрасывайте ее, делайте каждый день хотя бы минут по 5, а то потом придется растягивать тело заново, сначала. По идее, нам для целей практикума она больше не понадобится. Хотя сама по себе поза очень хороша. Хороша она и для сердца, и для системы пищеварения, и для внутренних органов вообще. Как правильно заметила Петри, в эту позу можно садиться через 5 минут после еды. В этом случае она способствует перевариванию пищи.

Еще про ваджрасану хочу сказать следующее. Как вы заметили, после того, как из нее выходишь, остаются неприятные ощущения в ногах. Снимать их нужно следующим образом. Надо сесть, вытянуть ноги перед собой, опираясь руками чуть сзади и сбоку, и ноги напрячь. Нужно тянуть носок на себя, а пятку отталкивать от себя, чтобы передняя поверхность ноги сокращалась, а задняя растягивалась. Делать это достаточно в течение 1-2 минут. Только напрягайте мышцы как следует, иначе эффекта не будет.

 

 

ghosty

Комментарий

Собственно маршрутках я в основном так и практикуюсь )

Делаю вот что.

Закрываю глаза и резко переключаю внимание на окружающие звуки, в башке на несколько секунд становиться пусто, и восприятие обостряется как - бы, но потом вид подхватывает и уносил в свои дали  ). Заметил, что много звуков проходят мимо нашего внимания. Когда начинаешь прислушиваться, замечаешь много всего нового ).

 

Petri

Комментарий

Еще можно перед сном попробовать воспроизводить в памяти какие-нибудь звуки, тогда утром звуки будут восприниматься ярче.  

 

Nick

отчет

Сегодня делал упражнение 2б в электричке. Концентрироваться получается, но ненадолго. Мешает то, что среди шума присутствует речь, а также то, что через какое-то время стал проваливаться в сон. После того как внимание восстанавливалось в обычное состояние появлялась мысль "А не сперли ли у меня чего-нибудь". И вообще, после того как проснешься, разум как - бы пытается вернуться к обычному состоянию, это даже главнее, наверное.

Было несколько интересных моментов:

1. Один раз звуки ненадолго как - бы выстроились в цепочку, то есть вместо каши звуков вокруг получилась явственная последовательность.

2. Опять пару раз поймал эффект когда обращаешь внимание на звук раньше чем его услышишь.

3. На мгновение как - бы почувствовал себя вагоном.  То есть, как - бы почувствовал, как я движусь вместе с окружающими меня звуками в пространстве.

4. После какого-то время попыток я решил отдохнуть, а когда вышел на платформу поймал себя на мысли что мне не хочется вести ВД. То есть не было желания испытывать те эмоции, вокруг которых крутится ВД, ходить вокруг них кругами, и в голове на какое-то время наступила тишина. После того, как мысли опять вернулись, был второй момент - когда расширилось поле зрения и наступило как - бы прояснение в голове. ВД при этом тоже затих.

 

Nightwalker

Вот уже отметили два момента. Первый - что когда входишь в такое состояние, из ушей как будто вынимают затычки, и начинаешь слышать гораздо больше, чем раньше. А второй момент - некоторые звуки являются более "требовательными", внимание к ним липнет (и при этом отпускает остальные). Теперь, когда мы отметили оба этих момента, и вы уже знаете о них, поймайте эти явления при выполнении упражнения.

Ник, пункт номер 3 - это просто супер. Без шуток. Если развивать, можно достигнуть многого.

Пункт 4 - это следствие того, что в тебе накопилось какое-то количество внутренней тишины. Если не бросать эту практику, рано или поздно произойдет качественное изменение и тебе откроется канал прямого знания. Когда в состоянии ОВД ты будешь смотреть на что-то или кого-то, то у тебя будут всплывать в голове какие-то факты об этом. Ты будешь знать.

 

Bolt

Отчет по заданию 2

посидел в асане, послушал звуки. Звуки идут отдельно друг от друга. все время мешает мысль что кто то увидит с спросит что я делаю. Почему то захотелось снять всю одежду чтобы ничего не сковывало. И настроение было повышенное.

 

Nick

Совсем забыл. Вчера еще при достижении определенной степени концентрации были щекочущие ощущения в области солнечного сплетения и сердца.

И еще сегодня ночью был люцидник. С начала практикума уже второй. У меня люцидники вообще редкость.

 

Bolt

комментарий

сегодня во сне я себя видел в позе ваджрасаны и мирно дышал. Также ближе к утру был люцидный сон, я пытался объяснить спрайту что это все вокруг сон.

 

Nightwalker

Практика ОВД повышает личную силу, а восприятие себя в текущем мгновении и в связи с миром тренирует внимание определенным образом. И то, и другое способствует ОС

 

Nick

комментарий

bolt - в яблочко! Я тоже задвигал спрайту про то, что мы спим, и учил его что-то делать.

 

Nightwalker

Так вы хотя бы с толком используйте эти моменты.  Ищите определенного человека, вернее, его спрайта. Для этого перед сном намеревайтесь исполнить во сне эту задачу. Если во сне не встретите нужного человека - не страшно. Если встретите - попытайтесь его растормошить, чтобы он осознался.

Разговаривайте о каких-то общих делах, знакомых и т.д. Потом старайтесь втолковать ему, что он во сне - взлетите, суньте руку в стену или еще чего-нибудь, чего в реале нет. Убедите его посмотреть на свои руки. Если осознается, пообщайтесь, передайте какую-нибудь информацию, которую он точно не знает. На всякий случай продумайте то, что скажете ему, заранее, до сна.

Потом узнайте, удалось ли вам на самом деле войти в контакт. Спросите о той инфе, которую вы ему сказал.

 

Daedalus

Найт, а что это растормошение дает в личном плане. Вот несколько раз базарил со спрайтами, ну они пугаюцца (также как и в риале остаетца неприятное чувство

если тока спецом вместе, какие нибудь действия совместные делать - тож проблемы. Если время в сновидении такое, что чел знает о договоре то хорошо. А если встреча в прошлом?

В общим мну, считает, что это бредовое использованье момента. Мну, думает какбы малехо украсть у спрайтов светимости, хе-хе

 

nick          

отчет

Сегодня делал упражнение 2б в электричке по дороге домой, причем как утром, так и вечером. Состояния совершенно разные, т.к. утром все кажется обыденным, а вечером, когда уже темно, совсем другое ощущение. На меня вообще ночь действует.

Утром ничего особенного не было. Когда ехал вечером, сначала концентрировался на всех звуках, старался, как - бы вместить их в себя. Потом попробовал развить вчерашнее ощущение движения со звуками. Выделил звуки движения поезда и представил что я     как -бы лечу вместе с ними, как птицы в одной стае. В основании горла через минуту как бы вспух шар, сантиметров 10 в диаметре. Потом появилось ощущение, как будто я внутри тела нахожусь как в скафандре, а вокруг - плотная среда. Дальше - больше. Тело расслабилось, и начала сильно увеличиваться голова, причем при этом все время присутствовало ощущение, что я как - бы внутри тела. И было во всем этом чувстве что-то вяжущее, не знаю, как лучше объяснить. Надо сказать, что делал я это все с закрытыми глазами, но, когда их открыл, ощущение не пропало. Тело при этом сильно расслабилось, но тонус мышц не упал. Пришло на ум, что чувствую себя эмбрионом, плавающим в околоплодных водах. Причем что-то в этом было приятное весьма, даже начал улыбаться .

Когда вышел из электрички и пошел домой, ощущение было, как будто едешь в иномарке, с мягкой подвеской, удобным салоном. Или как - бы тебя тащит поток. Немножко покачиваясь на неровностях  Приятно, опять же, хотя в голове крутились мысли, но как-то вяло. И это ощущение сильно в себя затягивало. Очень хотелось, как - бы отдаться ему. И вот здесь что-то сработало в мозгах, и я решил, что так нельзя, нельзя ему отдаваться. Иначе будет плохо. Что надо срочно возвращаться к обычному состоянию. Примешивалось также ощущение, что вот сейчас меня заметят, и произойдет что-то нехорошее. Но обыденное состояние не возвращалось. Когда подошел к двери в подъезд, возникло ощущение как во сне перед тем как проходишь сквозь стену. Казалось, еще немного, и я проскочу. Но не стал... Когда пошел на балкон курить и оперся о стену, казалось - сейчас через нее провалюсь на улицу. Во всех движениях - такая как - бы плавность, и внимание на них больше чем обычно сосредоточено.

В общем, сейчас еще состояние легкого опьянения и тревоги.

Кажется я понял, что чувствовал КК, когда засмотрелся на зеленую воду...

 

Bolt

комментарий

подобное состояние плывучести у меня идет с детства. Обращался к врачам, пил лекарства, пока не прочел КК. Ногу ставишь на землю, а земля либо выше, либо ниже ожидаемого. И на ровном месте спотыкаешься. Это если сопротивляешься данному чувству. А если расслабиться, то появляется чувство опасности. И когда смотришь на что то, ощущение что смотришь немного свысока.

А в ОСе я как - то звал своего друга по имени. Громко кричал, пока он не приехал в грузовике. Я обрадовался очень сильно и начал просыпаться. Кричать не переставал. Так вот на границе сна и яви мой голос стал звучать как гром и реально "горы" тряслись от моего голоса.

 

Nightwalker

Дедалус, спрайт - это типа интерфейса с челом. Но он как бы неактивен. Чтобы активировать его, притянуть чела, надо пообщаться с его спрайтом на взаимно интересные темы. Тогда возникает коннект, начинается обмен информацией. Чел как бы входит в спрайта, для него наш треп типа транзита. А потом пытаешься сделать, чтобы он осознался. Если осознается, получаешь СОС

 

Nick

комментарий

bolt, у меня в этом состоянии ноги как - бы шли сами. Потому и похоже что едешь на машине

Я совсем недавно в люциднике попытался спрайт вызвать. Тока я не звал, а сказал "Хочу, чтобы здесь появился Х!". Сначала говорить не мог, т.к. пытался это делать как в реале. А потом получилось. Вроде как просто собрался сказать, и сказал... При этом было еще ощущение, что типа для того, чтобы вызвать спрайт, надо именно так сказать. Я не озвучивал свою мысль, а как - бы обращался к окружающему, типа "Подавай сюда!".

 

Petri

Вчера тоже ездила на электричке. И весь день была рядом с ж/д и слушала звуки поездов.

Оказалось, что когда я вслушиваюсь в стук колес и стараюсь поддерживать это состояние, то у меня тут же возрастает чувствительность к запахам.   Еще в городе я слушала шум машин на дороге и тут же появился «громкий» запах меда от цветов на клумбе/газоне.    В самой электричке меня стало тошнить от запахов в тамбуре,  которые обычно я не замечаю.    А потом уже за городом появлялись другие луговые и земляные запахи.    Мое воображение разыгралось, и я стала «строить» теорию про настройки на определенные частоты и стимулирование тем самым другого восприятия. Вспомнила про знакомых «нюхачей» (людей, чувствительных к запахам), что они всегда болезненно реагируют на звуки. Вспомнила Монро и его эксперименты со звуками. 

Ну и вечером решила проверить эту теорию Села в ваджрасану с наушниками, где с компа крутился в BwGen пресет «You want ASTRAL u GOT astral». Потом еще покрутила его без асаны. Но эффекта не увидела. И на Осы это у меня не действует, а наоборот у меня повышается «беспробудность», т.е. я вместо положенных 8 часов могу проспать и 12 и 16 часов. По-моему в йоге это явление тоже как-то называется. Но мне бороться с этим сложно. 

 

 

 

 

Nick

комментарий

Petri, у меня тоже вроде было усиление обоняния когда концентрировался на звуках. Но, по-моему, только тогда, когда я вспоминал про обоняние. Видимо вообще обостряются все чувства, когда ВД уходит. Или же они обостряются избирательно. У меня вот поле зрения расширялось после выполнения упражнения.

 

Nightwalker

Все чувства обостряются, когда ВД останавливается. Этот эффект обострения чувств сохраняется еще некоторое время после возобновления ВД.

 

Petri

Комментарий.

Возможно, при остановке ВД обостряются все чувства. Но у меня при разных техниках обостряются разные «органы» восприятия. В практикуме Равенны у меня вместо звукового восприятия, уши почему-то стали воспринимать пространство. Я как бы начинала «видеть» окрестности ушами. Жаль только, это было уже по-моему 15-е задание и практикум тогда как-то резко «свернулся». Меня это тогда очень расстроило. Было ощущение, что поставили какую-то плотину/водохранилище. Правда, потом было 2-е кольцо, но и оно резко завершилось на 15-м задании.

Nick, да расширение у меня тоже появляется, но в других случаях, когда, например, мне как бы не хватает числа звуков и я пытаюсь «поймать» дальние звуки. Правда, расширение не поля зрения, а меня самой. Т.е. когда вокруг как бы «точечные» звуки. А звук идущих по оживленной улице машин и звук ж/д поезда это непрерывный звук. Почему мне и захотелось попробовать звуки Монро. Но может кто-нибудь что-то еще добавит про звуки Монро. Может здесь еще есть какой-то нюанс.

 

Petri

Комментарий.

Ну раз пошел такой поток, еще скажу. В практикуме Равенны мы еще использовали носовые пазухи для воздействия на окружающее. И в йоге есть разновидность уджайи. Т.е. как бы разные центры, разные частоты/вибрации - разный эффект восприятия.

Звуки ведь тоже можно воспринимать разными центрами. По-моему Killer на Aworldе говорил в плексусной системе  про включение разных плексусов во время слушания музыки. Ну может я не точно передаю, конечно. Может у меня не те (или не так) центры работают, которые нужны для ОСов.

 

Nick

Petri, а у тебя практика накопления внутренней тишины не повлияла на количество ОСов/люцилников?

У меня люцидники появились  Правда чтобы четкую зависимость вывести, нужно больше времени для наблюдений.

 

Petri

Может и повлияла, только я сны не помню, поэтому не могу посчитать. Гы - гы 

Все это пока повлияло только на просоночное состояние, всякие штучки появляются, ну а если дальше в сон, то пока нихт. 

 

Nick

А как на просоночное состояние повлияло? Принесла ли с собой практика стабилизацию каких-то эффектов, или появились новые?

 

Petri

Конечно, появились новые, потому что раньше их у меня почти совсем не было. У меня плохо с визуализацией и звуки я не слышу. А сейчас у меня бывают моменты как бы видения каких-то сцен, ну чаще всего это форум, где я вижу сообщения и как бы слышу мысли. Потом благодаря практикуму Карраса, например, я сейчас увлекаюсь ловлей сонных мыслей, таким микшированием разных слов и образов. Я пытаюсь их запоминать, чтобы потом посмеяться. Например, я вижу страничку форума, а потом отрезаю ножницами часть изображения. Но пока это очень кратко. Последнее время у меня сильная путаница начинается практически сразу. Стоит на несколько секунд задержаться на образе телефона, как тут же начинается сон, приходится его сбрасывать. Т.к. Daedalus советует делать это до 10 раз, по-моему. Но где-то на середине  я уже давно во сне.  

 

Bolt

комментарий

у меня всегда во сне идет мысль "эх жаль, что это не сон, вот если бы был сон, я бы такое сделал у-ух!". Сегодня во сне видел страницы этого форума тоже. И опять пошла мысль "если бы это был сон, я бы прочел эти записи и запомнил. А так как это не сон то и читать нет нужды."

отчет

вчера был суматошный день, в общем, сел в асану чтобы послушать но бесполезно. Уши закладывает, нос забит. Никакого эффекта не было. Кстати я на общественном транспорте не езжу. 5мин до работы.

 

Nightwalker

Давайте мы не будем отвлекаться от основной линии нашего практикума

Поэтому еще раз при выполнении упражнения 2б постарайтесь поймать ощущение "требовательности" некоторых звуков, которые как бы вовлекают в себя, отодвигают остальные. Отметьте явление пропадания тех, более трудноуловимых звуков. Вновь введите себя во внимательное состояние, услышьте их снова.

Болт, это упражнение можно выполнять и просто идя по улице. Правда, не в момент перехода через дорогу

 

Lfxor

Я заметил, что некоторые звуки отвлекают. Но это связано с их значением, т.е. кто-то на улице бибикнул - надо посмотреть, и т.п. То есть это требовательность "от ума" а не "от звука". Как я понял, это не то, что нужно... Или то?

 

Nightwalker

lfxor, именно то

Пусть остальные выскажут свои ощущения, потом продолжим мысль...

 

Lfxor

Еще поймал интересное состояние. Звуки можно слушать не в пространстве, где они происходят, а непосредственно "в ушах". Тогда не происходит привязки звука к объектам (если голова не вмешивается). Получается, что мир строится в голове, а не снаружи, по тем сигналам, которые до неё (головы) доходят. А вокруг - неизвестное...

 

Nightwalker

Начал сегодня читать вторую часть "Иллюминатуса" Шея и Уилсона, "Золотое яблоко". Наткнулся на слова, которые решил привести здесь. Они демонстрируют отличие безупречного отношения к миру от отношения обычного человека (в особенности мужчин  ). В настоящий момент немного не в тему, но в будущем пригодится.

"Самая трудная задача для человека с геном доминирования и пиратской родословной, как у меня, заключается в том, чтобы не стать властной фигурой. Мне необходима любая информация и максимально возможная обратная связь - с мужчинами, женщинами, детьми, гориллами, дельфинами, компьютерами, любыми разумными организмами - но никто, как известно, не спорит с Властью. Обмен информации возможен только между равными..."

Обычный же человек старается подчинить себе мир. Как говорится, "почувствуйте разницу"...

 

 

 

Yalla

Отчет

По дороге на работу общественный транспорт не использую, и пешком тож не получается (к сожалению), по - этому выполнение упражнения приходиться немного модифицировать и выполнять по мере возможности. Например, поздно вечером выглянув в настежь открытое окно, слушала стрёкот сверчков. Сначала звуки/стрекот казались хаотичными, но через какое-то время услышала четкую очень четкую структуру!!!  и тогда возникла мысль, что вот сейчас можно попытаться услышать "пустоты" или "дыры" в звуках. И тут мой ВД понёсся с такой силой и скоростью : ((( но все же радует, что я ухватила этот момент - структурированности звуков!

Когда пыталась выполнять это упражнение перед сном и вслушивалась в разные звуки, поняла, что я неосознанно их разделяю на внешние и внутренние. Т.е., на те которые внутри пузыря восприятия, и те которые вне... хотя, это наверно соблюдается при условии "дом-улица". Соответственно, "внешние" звуки воспринимаются как более фоновые

что - ли, не знаю, как точнее сказать... т.е. звуки внутри пузыря носят большую приоритетность для нашего слуха/внимания. Нет, скорее даже не внутри пузыря, а звуки присущие/озвучивающие нашу бытовую (?) жизнь, типа: зазвонил телефон у соседе, запиликала сигналака, хлопнула дверь в подъезд и т.д.  Может поэтому так сложно сконцентрироваться на шуме листьев, на ветру и т.п. и так легко отвлекаешься на такое, казалось бы, заурядное пиканье часов, звук голосов и т.д.

 

Yalla

Комментарий

Мы тут недавно ездили в лес и ночевали в палатке на берегу моря, я лежала и слушала его шум - так вот, без примеси всяких звуков городской суеты, он был просто оглушительным! в какой-то момент я просто не могла поверить своим ушам! Ведь лежа на городском пляже, например, ты его практически не слышишь!!! или вернее твои "уши" ВЫБИРАЮТ слышать гомон людей, звук проезжающих машин  и т.п.

А еще помню, также при ночевке в лесу в палатке, я вообще часов до 5ти утра не могла заснуть из-за кол-ва лесных звуков...то кажется кто-то рядом с палаткой пробежал, что чуть ли не медвед (передает превеед) рядом шастает, ужас!  и что самое интересное, наш разум при отсутствии возможности визуально воспринимать или ассоциативно дорисовывать/подгонять что-либо под таблицы мироописания, пытается это делать и по звукам!

 

Nightwalker

Yalla, а ты знаешь, то же самое и со зрением  Когда приглушаешь ВД, пытаешься смотреть примерно в одно место и не мигать, то через какое-то время интенсивность освещения просто ослепляет. Можно даже мигать время от времени, только не очень часто, эффект все равно будет проявляться.

 

Daedalus

Найт, сори что опять лезу в твою, готовит какой нибуть трикс в конце этого занятия ? в смысле мну, начинает подозревать что у тех, у которых получитца выполнить лучше всех, должен произойти некий феномен какбы. может за день до окончания этого этапа выложить такое, чтоб ... подстегнуть типа. А вообще довольно хорошо этап катит, мну тож цепляет.

 

Yalla

Найт, что то подобное я пыталась делать и со зрением, но, блин, у меня так глаза слезиться начинают - трындец просто! тока у меня помимо освещения еще всякие фокусы (ерунда это все конечна) происходят - типа на какое-то время исчезает предмет, на который смотришь, или там как-то качественно изменяется его фактура, или  контуры близлежащих объектов начинают плавать . : )

 

Di

"Самая трудная задача для человека с геном доминирования и пиратской родословной, как у меня, заключается в том, чтобы не стать властной фигурой. Мне необходима любая информация и максимально возможная обратная связь - с мужчинами, женщинами, детьми, гориллами, дельфинами, компьютерами, любыми разумными организмами - но никто, как известно, не спорит с Властью. Обмен информации возможен только между равными..."

...Этот голос можно слышать только тогда, когда в душе царят полное спокойствие и гармония.

Она объяснила, что две противоборствующие силы - мужская и женская, свет и тьма, положительное и отрицательное - должны поддерживаться в равновесии, тогда...

 - Равновесие - это то, к чему мы стремимся, - продолжала она...

...решение, безусловно, довериться духу, отказавшись от рационального обдумывания.

 - Не пытайся притвориться, что доверяешь, тогда как втайне испытываешь сомнения, - предупредила меня Клара. - Только тогда, когда положительные и отрицательные силы придут в гармонию...

вот интересно, что это за отрицательные и положительные силы, которые должны поддерживаться в равновесии? мне кажется, что это должно как-то относиться к безупречности. да, и простите за многоточия, я старался убрать ненужное.

дальше можете не читать.

положительное и отрицательно - это может быть, к примеру, "настраивание другого на себя" ("...ген доминирования и пиратская родословная...") и настраивание себя на другого или приятие и неприятие (у Тайши это было, по идее, приятие и неприятие своего решения, если я все правильно понял).

 

Bolt

отчет

сегодня утром слушал городской шум в здании (был с утра в земельном комитете). Такое ощущение, что галдеж людей это какая то сущность, которая звучит сама по себе, а люди лишь добавляют свои голоса. При том если не контролировать себя, то втягиваешься в общую суету и хочется добавить свой голос к этому шуму. Пытался ощутить себя здесь и сейчас, сразу напряжение в животе, и ощущение опасности. Если начинаешь говорить то напряжение проходит. Крик старой пенсионерки сразу обращает к себе внимание. А вот парень рядом вообще не слышен был. Пытался услышать звуки машин через открытое окно, бесполезно.

 

Robomaster

на днях после выполнения 2б вспомнил свою детскую забаву, для вхождения в сновидение лет 5-6 было .. немного страшилка для мню тогда но работала превосходно....для остановки Вд использовал похожий трикс со звуком но использовал внутренний звук, т.е. ложился на бок ухо плотно к подушке и слушал пульсацию сосудиков... при этом отгораживался от посторонних звуков - исключал их, убрал посторонние мысли, оставляя только направленные на звук и спланированный, отработанный сюжет =)  сюжет был прост: я в помещении, открытом, и со стороны  идет армада тараканов и вот звук пульса переводил в звук марширующих, топающих насекомых... фиксация на звуке давала отклик от внешних источников, фиксация на страхе давала усиление визуально аудиальных моментов, ВД было ограничено одним направлением **в те времена естественно не знал о таких вещах*** и всё это в совокупности позволяло погрузиться в сновидение .. по началу не приятно страшное, а затем выскакивал в другое - комфортное окружение и вуаля я сплю, ни кто мне не мешает и я свободен =)

nick          

Меня немного выбило из работы - заболел. Но что характерно - в четверг я простудился (хотя чувствовал за пару дней что заболею) - а сегодня уже как огурчик. Никогда еще не удавалось забороть простуду так быстро, хотя была и высокая температура, и все - как полагается.

Сегодня в электричке пытался сделать упражнение 2б. Однако ВД удавалось выключить только на небольшие промежутки времени. Потом он цеплялся за какую-нибудь мысль и запускался снова.

Когда закрывал глаза и слушал звуки возникало ощущение движение в пространстве, когда ехал поезд. То есть не я сижу в поезде, а поезд движется - а двигаюсь именно я.

Заметил такую вешь. Запуску ВД предшествует мое желание. Не буду утверждать, что это всегда так, но по-моему часто. И даже не столько желание, сколько какая-то заинтересованность. Вокруг нее он и начинает раскручиваться. Соответственно если отключить заинтересованность логично предположить что ВД не будет запускаться. Надо будет проверить.

 

Nightwalker

Дедалус, трикс это или не трикс, судите сами

Я расскажу, как у меня возникло понимание того, что я пытаюсь передать. Точно так же я ехал в трамвае, и уже к тому времени выследил, что отдельные звуки привлекают к себе внимание, так, что выпадаешь из общего "хора". Потом снова настроился на все звуки, вслушался.

Меня заинтересовало, чем же эти трудноуловимые звуки отличаются от настойчивых? Почему их так трудно услышать, почему они теряются? И тут же всплыл ответ - а какой в них смысл? Вот как! - подумал я. Значит, дело в том, что звуку двигателя или гудку машины тональ легко приписывает "смысл", а какое-нибудь дуновение ветра или скрип металлического крепления такого "смысла" не имеют. То есть внимание отфильтровывают звуки, которые для нас в данный момент не имеют "смысла". Но "смыслы" зависят от картины мира. Поэтому один человек воспринимает одно, а другой другое, в том же самом месте и в то же самое время.

Видите, в каждом из нас сидят эти фильтры восприятия. Конечно, у каждого они работают по-своему, но результат один - они отсекают все, что не укладывается в картину мира (то, чему невозможно приписать "смысл" в данный момент). Мы увидели, что даже на правой стороне много такого, что мы не воспринимаем, сколько отсекается фильтрами. То есть даже те явления, для которых есть обозначения в нашем тонале. Представляете, сколько мы не воспринимаем на левой стороне? Про нее и говорить не приходится  Причем мы увидели только некоторые фильтры, а они воздействуют на все чувства, есть и гораздо более глубокие.

Проделайте наше упражнение 2б с этим новым пониманием. Увидьте, насколько четко воспринимаются те звуки, которые имеют для вас "смысл", и насколько трудно - те, которые не имеют. И что как только перестаешь прилагать усилия к тому, чтобы их слышать, они тут же теряются.

Проследите, как быстро происходит идентификация звука по "смыслу". Меня, кстати, это до сих пор поражает. Хотя, если подумать, ничего удивительного здесь нет. Эта способность важна для выживания, скажем, если вы услышали рядом хлопок и поняли, что это пистолетный выстрел, вы тут же упадете на землю. А если это просто выхлоп автомобиля, то спокойно пойдете дальше. Но увы, фильтры сознания переросли свои функции как механизма выживания, и стали нашими цепями.

Вот и будем учиться постепенно освобождаться от них  от цепей, я имею в виду

Я не обещаю, что смогу показать, а тем более провести вас по всему пути, на это никакого практикума не хватит  да я, естественно, и сам его еще не прошел весь. Но кое-какие приемы постараюсь показать.

 

Lfxor

Найт, у меня все так и получается =) Если вокруг ничего интересного не происходит - то тогда удается придержать свои фильтры и тогда воспринимаются все звуки сразу, причем их интерпретация не происходит (по крайней мере, в определенной мере).

А время интерпретации (идентификации по "смыслу") не такое уж и маленькое, несколько десятых секунды для знакомых звуков и больше для малознакомых (вон, Кастанеда несколько лет искал интерпретацию взгляду нагваля=)).

Когда стараешься воспринимать звук в момент его звучания - сразу, то интерпретация не срабатывает, получается тот же эффект (ты в первом задании писал об этом, по-моему). Но надолго ВД остановить пока не удается, мало стараюсь.

И да, когда стараешься слушать все звуки сразу, и когда по одному увеличиваешь количество - эти упражнения совсем по-разному проходят. В первом ты делаешься "прозрачным" (свои фильтры), а во втором "преодолеваешь" их, эффект похож на то, когда ребенок садится играть в сложную игру с большим количеством деталей - и не может всего ухватить, удержать в голове - и "отключается" - бездумно смотрит на форму фишек, рисунки и т.п.

 

Nightwalker

Ага, во втором случае фильтры перегружаются, и отключаются. Человек начинает воспринимать более непосредственно.

Но я хотел подчеркнуть другой момент. Обратите внимание, как ваше восприятие на ходу наклеивает на окружающие явления ярлыки "смыслов". А то, на что подпрограмма обработки входной информации не смогла/не захотела/не успела наклеить ярлык, просто не доходит до сознания. То есть все, что поступает в сознание, приходит уже с наклеенными ярлыками.

В этом весь фокус. Как я уже сказал, два человека могут видеть одну и ту же ситуацию совершенно по-разному, потому что их фильтры работают по-разному, то есть пропускают и отсеивают входящее восприятие разным образом.

Но это только один нюанс. Самое главное - что на одинаковое явление фильтры разных людей могут наклеивать разные "смыслы". Именно это - основная причина того, что картины мира у людей настолько различаются. И любой конфликт между людьми - это столкновение их картин мира. Каждый видит свои "смыслы" в одном и том же событии. И каждый находится в ловушке собственных "смыслов".

О том, откуда эти "смыслы" берутся и как выбраться из этой ловушки, мы будем говорить на следующих этапах. А пока продолжим этот

 

Bolt

ОТЧЕТ

держать в один момент времени несколько звуков тяжело. Уже при двух звуках у меня еще появляются запахи. Сегодня шел по улице и одна муха прицепилась ко мне. Буквально не хотела улетать. В одном месте поднялся ветер, и все желтые листья полетели на меня. Ветер заглушил все звуки вокруг, только шум ветра в ушах. один момент еще, навстречу шла женщина, но ни звуков ее ни запахов я не почувствовал. Если бы глаза были закрыты, я даже не узнал бы что она проходила рядом.

 

Konste

Отчет.

Вчера наконец нашел время сесть и сделать по уму самое первое упражнение - тяжело!!

Причем не сидеть в нужной позе - я достаточно гибкий, а просто сидеть и делать упражнение, минуту за минутой. Хочется вскочить и бежать, что то делать. Мне кажется, я умел настраивать себя нужным образом, но вот вчера - не получилось. Жаль. Попробую еще.

 

Petri

Отчет.

1.Пробую следить за звуком будильника в комнате. Днем этот звук не всегда удается отслеживать непрерывно, временами он куда-то пропадает, причем не понятно, что именно не дает его услышать. Т.к. кажется, что звуков нет. Но, тем не менее, существует какой-то нераздельный дневной шум. Кто-то может сказать, как выделить в этом неслышном шуме хоть что-то? 

2. Еще вечером шла с электрички и слушала шум толпы. Я пыталась, как композитор увидеть панораму звуков целиком, чтобы как бы определить ритм и атмосферу происходящего. Оказалась атмосфера какая-то праздная. Видимо народ с работы еще не появился,  и толпа состояла из каких-то алкашей, уставших дачников, и еще каких-то вокзальных «жителей», которых летом бывает навалом. 

Потом вышла с вокзала на улицу, там звуки и атмосфера были уже другими. Более деловые и живые.

3. Чем мне нравятся практикумы, что мир как бы включается в какую-то игру и начинает подбрасывать всякие свои прикольные иллюстрации к упражнениям.

Сегодня, например, как и у Boltа был сильный ветер, который заглушал все звуки, как бы говоря, «ну-ка послушайте меня, у меня своя музыка, я тоже умею сочинять». Только у него пост был в 12.22, а у меня ветер был в 15.50. Назовем его «ветер практикума». 

Gajagamini

Вчера слушала звуки метро. Конечно, стук колёс всё заглушал, он наплывал, захватывая все прочие звуки. Кроме ритмичного шума колёс возникал какой-то присвист, всё это окутывало, как волна, погружало в себя насильно и властно. А мне оставалось лишь принять эту силу и растворяться в ней.

 

 

 

 

Nick

отчет

Сегодня опять в электричке делал упражнение 2б. Вроде уже получается лучше после болезни. Причем состояние "здесь и сейчас" как-то приходило само собой, когда пытался погрузиться в звуки при приглушенном ВД. Начинать снова приходилось несколько раз, т.к. ВД периодически запускался снова.

Надо сказать, что "смыслы" у меня наклеиваются на звуки автоматом и практически на все. Наверное, это связано с однообразностью звуков железной дороги - открывание/закрывание дверей, скрип тормозов, проезжающий поезд, звонок телефона и т.д. - все уже известно. Но их удается более или менее держать все. Иногда действительно возникают звуки, которые отвлекают на себя. По-моему это связано с заинтересованностью в вещах, которые с этими звуками ассоциируются. Типа объявляют остановку, например, - ты отмечаешь путь. Или же кто-то говорит эмоционально, или на тему, которая как-то перекликается с моими интересами, с вещами, о которых я в последнее время много думал, и тоже отвлекаешься.

 

Petri

Комментарий.

Следила при засыпании за тиканьем часов. Когда пошли сонные мысли и образы, звук исчез, т.е. добиться параллельного восприятия звука часов и сонных образов не получается.

 

Robomaster

также при засыпании вечером выполнял 2б...

практиковал минут15 и в конечном итоге включилось упражнение на автопилот, и решил засыпать....

ночью это с играло в качестве своеобразного трамплина в ОС...

у жены ночью начал разряжаться сотовый и тихонько мило пиликать, предупреждая хозяйку о возможности отключения, так как упражнение еще работало на автопилоте то первоначально моё сознание срабатывало на выполнении упражнения - остановки Вд, что естественным образом сказывалось на Осознании себя. первый раз Осознавшись и оценив ситуацию, выяснив причинурешил проснуться и проверить реальность звука. далее через некоторый период сигнализация телефона повторилась и я опять же уже намерено вошел в ОС при помощи звука и остановки Вд.....

 

bolt

Отчет

не удается нормально сесть и послушать. Или забываю или отвлекают. появилось какое то сопротивление толи во мне толи вне меня, которое не дает слушать мир. Сегодня по дороге на работу даже не вспомнил, что нужно слушать мир! Но кратковременные люцидные сны присутствуют. Или просто сны очень запоминаются.

 

Nick

отчет

Я сейчас переезжай в новую квартиру, и опять у меня возникла мысль, что если я сейчас буду заниматься чем-то таким, то непременно все пойдет не так, т.к. есть несколько узких мест в цепочке, которая должна привести, в конце концов, к переезду.

На звуках по-прежнему удается концентрироваться небольшое время, потом включается ВД. Люцидники как-то пропали, видимо, связано с недавней болезнью.

 

Nightwalker

Подожду еще пару дней, чтобы у вас было время осмыслить то, что было сказано по поводу наклеивания ярлыков и про другие особенности работы внимания. Старайтесь ощутить это во время выполнения упражнения 2б.

А потом вам будет небольшое проверочное задание. Если вы считаете, что поняли, о чем шла речь, то напрягитесь и подумайте, какими словами ДХ объяснял Карлосу то же самое. Эта тема присутствует у КК, и изложена она там другими словами  Ответы мне в личку! Пусть остальные тоже сами поработают, без подсказок

Кстати, можете писать не обязательно по прошествии двух дней, а прямо сейчас, если считаете, что готовы. Но только не гадать! Должно быть понимание темы. Подумайте, как следует.

 

 

Nightwalker

А пока продолжаем выкладывать отчеты

 

Nightwalker

Так как активность у меня в личке близка к нулевой  то вот подсказка.

Как вы почувствовали, выполняя упражнение 2 и 2б, на более глубоком уровне восприятие человека устроено по-другому, чем кажется. Более хаотично, что ли. Даже если в нем есть порядок, то это не тот порядок, который можно описать словами. Правда?

Но что делает человек, чтобы привести воспринимаемое к чему-то знакомому? Он как бы перечисляет - ага, это гудок автомобиля, это шум двигателя, это шуршание листьев по земле, это скрип дорожного знака, и т.д. Что у него в результате получается?

 

Lfxor

Эм. инвентарный список?

 

Nightwalker

lfxor, ага, он самый

Вспомним, что ДХ говорил про инвентарный список. Что человек не может его не составлять, потому что такова команда Орла. Действительно, мы видели, что наклеивание ярлыков происходит как бы автоматически, мы не можем этого избежать.

Но ДХ также говорил, что воин не делает культа из своего инвентарного списка. Он составляет его, как и все люди, но затем выбрасывает в мусорное ведро.

 

Nightwalker

Причем у меня вначале возникла своя терминология, и я ее долго юзал, когда делал подобные практики, чтобы хоть как-то описать то, что узнавал. А уже потом меня осенило, и я понял, что у КК все это уже есть.

Но, согласитесь, выражение "инвентарный список" как-то неочевидно. Смысл более-менее понятен, но что это такое - четко не скажешь. Я понимаю, что ДХ использовал те слова, которые лучше всего воздействовали на Карлоса. На английском, кстати, это выражение тоже наглядно - inventory list. Потому что слово inventory весьма многозначно. А вот в переводе на русский наглядность потерялась.

Ну а мы на своем опыте увидели, что же это такое.

 

lfxor

А как выбросить его в мусорное ведро?

 

Nightwalker

Мы будем учиться это делать. Правда, пока частично, зацепляя только верхний слой "смыслов". Но даже это не такая простая задача.

 

Bolt

вспомнилось как КК называл различные понятие а ДХ давал им имена блюд которые стояли на столе. "Бог это скатерть".

Так мы продолжаем выполнение задания 2б или будет новое в свете последних сообщений?

 

Nightwalker

Пока продолжаем 2б. Новое я сформулирую завтра-послезавтра.

 

Nick

Вчера, похоже, довелось наблюдать процесс пополнения инвентарного списка. Переехал на днях, а новую квартиру - а там ванная комната маленькая, и, соответственно, сама ванна сидячая. Я как только ее увидел - сразу повесил на нее ярлык обычной ванной с плоским дном, и успокоился. Вчера заглянул туда, и обнаружил непонятку - дно ванной ровное, но при этом одна его половина ближе ко мне, чем другая. Ощущение как в "волшебных" 3Д-картинках, на которые под углом смотреть надо, чтобы объем проступил. То есть реальное противоречие получилось, и я был в таком состоянии секунд 10 - 15. Потом решил таки посмотреть под разными углами на это дело, и обнаружил в ванной ступеньку  Никогда раньше таких не видел.

Я после этого вспомнил, что были еще такие ощущения у меня в жизни - когда смотришь на вещь в упор, а она, так сказать, непривычная, то есть кажется, что вещь одна, а выглядит по-другому. И только потом понимаешь в чем дело. Самих ситуаций не помню - но это ощущение вспомнилось четко.

 

Petri

А у меня сегодня такой прикол был. Поскольку я обнаружила, что не могу вспомнить, где ДХ рассказывал КК про безупречность, то решила сделать попытку начать перечитывать КК  с самого начала. Ну и вспомнила, что там должно быть про чайник. И вот ставила на газ кипятить воду в турке, потом в какой-то момент про нее вспоминала и думала - «вот, если бы я сейчас была во сне, то просто захотела бы и вода бы закипела» и что интересно она у меня тут же действительно закипела. И потом эта же ситуация с этой же мыслью снова повторилась. Как будто пленку еще раз прокрутили. 

 

Nick

Petri, это в книге "Огонь изнутри" (там про инвентарные списки).

Кстати, я заметил, что во время участия в практикумах повышается количество такого рода совпадений, и вообще совпадений разных.

 

Petri

Nick, спасибо. Может, то что воду на огонь ставила, это и была подсказка про название книги. Ну, это конечно, вообще  - фантастика!

 

Nick

Я вот сегодня весь день фантазировал на тему вызывания ветра и туч... И вот оно, пожалуйста - в Москве сегодня была гроза

 

Bolt

отчет

слушал звуки вокруг. Заметил следующее, сначала слышишь шум белый как бы. Потом идет присваивание ярлыка и далее белый шум превращается в нечто понятное и определенное. Так вот если отслеживать, как присваиваются ярлыки, то сам как будто в тишине сидишь. В стороне от звуков.

 

Bolt

по поводу знаков типа чайника. вчера вечером размышлял. Получается, что дух стремится к наиболее гармоничному взаимодействию всех и вся. И знаками подталкивает тебя следовать его рекомендациям. А если пытаешься сделать по своему, как тебе кажется лучше. То дух уже не может тебе помочь, и ты как слепой можешь вляпаться. Так что ЧСВ это очень даже энергетический важный элемент. То есть, чтобы не упасть постоянно следишь за знаками. Отсюда алертность и готовность и действиям. Ну, много разного вчера обдумывал.

 

Petri

Цитировать Nick: Я вот сегодня весь день фантазировал на тему вызывания ветра и туч... И вот оно, пожалуйста - в Москве сегодня была гроза

Nick, ты там поосторожнее с грозами-то. А то и у нас тут похоже что-то такое собирается.

Цитировать Bolt: по поводу знаков типа чайника. вчера вечером размышлял. Получается, что дух стремится к наиболее гармоничному взаимодействию всех и вся. И знаками подталкивает тебя следовать его рекомендациям.

Может быть, чем мы безупречнее, тем более ясные знаки получаем. И не только, наверно, знаки, а и всякие там подарки от Духа.

 

nick

У меня предположение, что знаки появляются потому, что Дух обращает на нас внимание. У меня это проявлялось во время проекта Р особенно четко. Да и сейчас тоже совпадения участились. То есть, как бы ты начинаешь что-то делать, и Дух обращает внимание на тебя.

-Konste-

Ник - про ванну -

Бывает такое ощущение...

Как то я уже описывал ситуацию - спускаюсь в метро на конечной.

Вдруг вижу, что в поезд, из которого все должны выйти - садится народ.

Я прикидываю, когда успели построить новую станцию метро, почему я не видел перегороженных улиц, строительства, сообщений в прессе.

Я успеваю найти всему этому объяснения. Я радуюсь новой станции.

(мне кажется, что происходит еще и следующее -

Поезд уезжает в это время, а встречный приезжает.

Из него выходят люди, подтверждая мою догадку о новой станции.

Выходят - все.

 - а может это я теперь так помню...)

И тут я догадываюсь, что вошел на станцию с противоположной стороны...

Мир медленно разворачивается на 180 градусов.

Наверное, это самый долгий случай, когда мир и его описания не совпадали так явственно, и я прочувствовал, как мир собирается заново...

Но иногда достаточно забыться и в том же метро зайти на поднимающийся эскалатор, вместо спускающего, чтобы так случилось. Правда такой случай быстро становится рядовым событием...

 

Nightwalker

Конст, крутое описание! В нем описано важное явление, которое называется рационализация. То есть когда у человека есть свое представление о реальности, все новые факты истолковываются так, чтобы ему соответствовать. Некоторые даже отбрасываются  И только когда этих фактов становится очень много, восприятие мира перестраивается...

Я выложил новый этап и новое упражнение. Пробуем, делимся мыслями и ощущениями

 

Bolt

как будто специально для задания. сегодня на работе получил электронное письмо в котором меня упрекают в безответственном отношении к работе. С копией на шефа. Разволновался, даже руки вспотели. Целый поток мыслей типа "уволюсь нахрен!". Перечитал задание найтвокера и даже смешно стало, как просто оказывается можно сбить меня с толку.

 

Nightwalker

bolt, мир дает те испытания, которые нам в данный момент нужны

Если ты уверен в себе и в своих действиях, то такое воздействие легко отклонить. Тем не менее обрати внимание, что испытание осталось. По крайней мере подготовься к вопросам со стороны шефа

Еще один момент. Каков лейтмотив мыслей, которые охватывают в первый момент? - Почему они это делают? Что я им сделал? Меня не ценят! ну и т.д. Основной настрой - что кто-то что-то со мной делает помимо моей воли. ДХ называл это настроением жертвы. Это привычная настройка, и в нее очень легко скатиться.

Однако помните, что ДХ также говорил, что никто не может никого сделать жертвой без ее согласия. Понимаете? То, что мы делаем, многозначно. Мы изменяем, наше отношение к миру, изменяем свою картину мира, на более действенную, менее пассивную. Никто ничего не сможет сделать с нами без нашего согласия. Человек обычно сам превращает себя в жертву, уже своей оценкой происходящих событий. Но это всего лишь настроение, и одна из наших задач - почувствовать это. И так как это настроение, в наших силах изменить его.

И когда мы делаем это, мы становимся более на равных с миром. Не он воздействует на нас (а мы лишь безвольные участники), но мы взаимодействуем с ним. Да, нам предстоят какие-то жизненные испытания. Но как себя повести в них и что извлечь из них - это наш выбор. По-другому Дух не может дать нам знаний, только на собственном опыте. Чем труднее испытание, тем больше объем получаемого нами знания.

 

Rit

отчет

Утро, работа... Обнаружил что сломаны наушники (не смертельно, но неприятно). Первая мысль - "блин, как все плохо. Понедельник, да еще и без музыки. Труба!", потом вспоминаю упражнение, понимаю, что появился шанс покопаться на досуге со штекером, да попаять. А музыки все равно свежей на работе нет. Улыбка вернула хорошее настроение.

З.Ы. Отчет о проделанной работе во время отпуска будет чуть позже, нужно все переварить чуток.

 

Gajagamini

Спасибо, Nightwalker, твои мысли очень созвучны моим и очень вовремя.

Мне совсем недавно пришлось реально ощутить близость смерти (умерла двоюродная сестра, моя ровесница). После этого начинаешь понимать ценность жизни. В одной молитве есть такие слова: "Спасибо тебе, господи, за то, что дожил до сегодняшнего дня".

Gajagamini - "Идущая слоновой походкой" (санскрит) = "Выступающая, словно пава" (по-нашему)

 

Русалка

Накануне у соседки умерла кошка. За 3 дня до этого, встретившись с ней в лифте, я сказала, чтобы не отпускала кошку одну гулять, т.к. может беда случится. Я почувствовала беду, но не думала, что именно смерть будет. Теперь эта женщина как встретится со мной, так ведьмой называет и второпях крестится. А мне этот случай дал возможность во время перепросмотра вспомнить, как именно я почувствовала эту смерть.

 

Bolt

отчет

я научился ладить со всеми в своей семье и очень гордился этим. Типа какой я крутой сталкер! И вот жена привезла из деревни своего младшего брата лет 10 от роду. Хулиган еще тот. после его прихода все мое сталкерство полетело верх тормашками. На его выходки не могу смотреть спокойно. Сегодня он уезжает домой. А мне предстоит разобраться в себе... при том я ему очень нравлюсь и он уезжать не хочет. Все таки город с аквапарками и аттракционами - заманчиво. Вот такой толчок духа на мой остров тоналя.

 

Nightwalker

У меня, кстати, у самого вот только что случай был, в тему

Позвонили из нашего магазина, программа не печатает документ определенный. А мне до этого бухгалтерия ставила задачу, чтобы при определенных условиях док не печатался, и надо у него дату поменять. Я их направляю в бухгалтерию. Из бухгалтерии ко мне приходят с претензией, что они совсем не так задачу ставили. Но у меня пока что тоже склероза нет

Раньше бы обиделся. Но теперь нет уж  Я ж знаю, что прав. Сказал, что надо заранее продумывать возможные ситуации.

Короче, так они и не признались, что неправы. А алгоритм я поменял...

Update. Ну, в общем-то, девчонки у нас в бухгалтерии вменяемые. Через пять минут мы вместе посмеялись над этим и сошлись на том, что недопоняли друг друга.

 

Nightwalker

Обратите внимание на то, что при наклеивании ярлыков эмоциональная составляющая - самая медленная. Даже можно сказать, что эмоциональная реакция - это уже следующий этап после восприятия. Но вызывается она именно ярлыками. И если возникла эмоциональная реакция, особенно негативная, то это индикатор того, что тут не обошлось без влияния нашей картины мира. Именно это и дает нам возможность дальнейшей работы, обратного декомпилирования, так сказать. Изменения или вообще снятия ярлыков.

 

Nick

отчет

Пробовал вчера делать упражнение 3. У меня это получается как-то трудно. Выделять эмоциональные реакции достаточно легко, а вот решить, как к ним относиться... Когда начинаю думать об этом, ход мыслей все время начинает петлять и через ассоциации уходит от цели.

В некоторых ситуациях становится как бы даже стыдно за себя... Когда радуешься чужим неприятностям, например. Обычно-то этого не замечаешь.

И еще - получается, что к некоторым ситуациям, если не к большинству, относиться как-либо вообще необязательно. Если, например, становишься свидетелем ситуации с участием других людей - то зачем к ней как-то относиться вообще? Только если она действительно важна для моих целей.

 

Wolodik

ОТЧЕТ ПО 2 УПРАЖНЕНИЮ

Сегодня пытался выполнить второе упражнение – уловить ритм и мелодичность шумов. Кажется, удалось. Звуки как бы разделились  для правого и  для левого уха. Было по 2 основных шума для левого уха и 2 для правого. Кроме того для левого была куча дополнительных  шумов (левое ухо было направлено в сторону улицы, правое - в глубь квартиры) Итак первый основной шум чирикание птички – для левого уха и капание воды из крана на кухне для правого. Самое интересное, что сначала капанье, потом чириканье; пауза. Капанье, потом чириканье. Птичка как бы передразнивала капанье, хотя не могла (если только магически!) слышать этот звук: они были практически единтичными!!! Вторым основным шумом для левого уха был шум автомобильной трассы. Поскольку она достаточно далеко, но очень напряженная, то выдавался звук в виде постоянного тихого  гудения. В ответ ему вторил холодильник (для правого уха), издавая аналогичное гудение. Мне пришла в голову мысль, а ведь скоро холодильник перестанет гудеть. Но ведь согласно эксперименту, ритм должен сохраниться!!! Я прогнал мысль и стал дальше слушать. Действительно, холодильник замолчал. Чувствуя, что сейчас эксперимент накроется медным тазом, ему на помощь мгновенно пришел электрический счетчик!!!  Никогда не думал, что они могут так гудеть!!! Естественно, гудение очень походило на шум от холодильника. Остальные звуки были разовыми. За исключением, разве что, периодических воплей детей, играющих в футбол. Да шума мяча. Но это были только звуки для левого уха. Для правого аналогов не было. Я склонен это расценивать как намек, что левой стороне  доступно то, что недоступно правой.

 

 

Wolodik   

Найт, у меня вопрос не совсем по теме. Можно ли использовать для остановки ВД звуковые фонограммы (вне практикума). У меня есть прикольная часовая фанера "шум дождя в джунглях". Понятно, разово можно. Я имею в виду постоянно одно и тож. Или лучше все-таки слушать живые звуки? Оно понятно, живые лучше. Но живем-то в городе. На фанере гармоничные звуки джунглей - но не живые  а за окном - живые, но часто технократические, не гармоничные

 

Nightwalker

wolodik, мне кажется, для этого метода подходят только живые звуки. "Негармоничность" после некоторой практики перестает ощущаться. Со временем перестаешь дифференцировать звуки по смыслу, а воспринимаешь как бы "поле звуков".

 

Wolodik

Вопрос

Найт, а как с внутренними шумами? Их надо фиксировать или не обращать на них внимания? Один довольно низкий - гудение; другой - высокий, но до звона в ушах не дотягивает, типа шелеста какого-то. Присутствуют одновременно

 

 

Wolodik

ОТЧЕТ задание 2Б

Несколько раз пытался выполнить задание 2Б. Ни в транспорте, ни прогулочным шагом, ни сидя на лавочке мне не удалось хоть на сколь длительное время отключить ВД. Я его правда отключил на довольно длительное время, но другим методом, что не есть гуд, поскольку задача стояла другая, но меня просто заело. Результаты подобного отключения не привожу, поскольку, хотя они и были, но к данному исследованию не относятся. Затем, решив перенести упражнение на завтра, решил заняться исследованием закономерностей наклеивания ярлыков, несмотря на периодическую болтовню ВД. Наверное, ценность его не большая, поскольку выкладки по большей частью логические, а не воспринятые непосредственно от духа. Но все же привожу их.

В процессе исследования  наклеивания ярлыков заметил некоторые закономерности:

1. При смене пузырей восприятия, если пользоваться сновиденной терминологией, все звуки как бы мгновенно охватываются и диффиринцируются по степени важности для данного индивидуума. Например, при выходе из подъезда (подъезд – один пузырь; улица – другой) воспринимаются все звуки сразу, если на этом сконцентрироваться. Но затем обращаешь внимание только на те звуки, которые несут значимую или возможно значимую для тебя информацию: гудок автомобиля – может это тебя извещают об опасности быть задавленным; окрик человека – может быть это тебе кричит твой знакомый и тд. и тп.

2 Периодические звуки, повторяемые приблизительно через равные промежутки времени, даже если они значимы, перестают фиксироваться вниманием,  если на них не концентрироваться. Например: шум автомобильной трассы, вдоль обочины, которой идешь. У тебя всегда есть вероятность быть задавленным неосторожным водителем, то есть важность несомненная, но люди перестают слышать шум автомобильной трассы – разум убедившись, что звуки не представляют особой опасности, перестает на них реагировать.

3. Периодические незначимые звуки вообще не воспринимаются вниманием, если только они не пересекут определенный порог: ветер – не воспринимается; сильный порыв ветра – воспринимается – его значимость повышается: сильный порыв ветра может нести опасность.  Шум от собственных шагов воспринимается только тогда, когда его значимость повышается: например при обходе охранником гулкого помещения – он слышит эти звуки, потому, что они для него значимы – кто-то еще (злодей  ) может идти за ним.

4. Даже на новые звуки разум может не обращать внимание в двух случаях:

а. Если человек очень сильно сконцентрирован на какой-либо задаче, не связанной  с восприятием звуков;

б. Если ярлык уже наклеен другим органом чувств, например, зрением (сегодня шел, слушал звуки. Впереди строители укладывали брусчатку. Один непосредственно клал, другой перекладывал новые плитки поближе к первому. Выкладывал уже на выложенные камни. Поэтому звук стоял довольно громкий. Так вот. Через некоторое время я заметил, что на эти звуки я совершенно не обращал внимания. Разум уже наклеил ярлык и посчитал данное мероприятие безопасным. И если бы не задача слушать звуки, я бы вообще не заметил, что тут кто-то шумит столь бесцеремонным образом.)

5. Периодические звуки, имеющие эмоциональную окраску (музыка в любой форме) воспринимается гораздо лучше простых периодических звуков, даже если эта музыка тебя эмоционально не трогает: по всей видимости, сказывается эмоциональный настрой писавшего эту музыку.  

6. Постепенно нарастающий шум тоже не всегда воспринимается разумом даже в том случае, если он достигнет достаточно большой величины: на грани слышимости ему наклеивается ярлык безопасного, и он перестает восприниматься до определенного довольно сильного порога.

 

Bolt

Отчет

сегодня не удержался и сорвался на злость. Внутри себя, где то отметил даже кайф от того, что обозлился. При том окружающие восприняли это нормально, никого не удивило. Через 10 минут опять все улыбались. Такое чувство, что мне дух показал на недостаток, мой спусковой крючок, как бы.

 

Rit

Отчет

Ночью решили компанией прокатиться на роллах и великах по Москве. Итак, 3 часа ночи выезжаем к красной площади. (моющие машины - враги народа, уже прошлись здесь и весь асфальт в лужах) После этого я понял почему на видео ролеры постоянно прыгают, уходят в сторону и прочее... - они пытаются избежать луж, чтобы потом не ковыряться с подшипниками. Так или иначе, несколько луж было все-таки поймано и ролы через 10 минут начали отвратительно поскрипывать, тут-то, и накрыло *(в основном злость, недовольство, обида) из-за того что придется все воскресенье посвятить приведению 4-х колесных друзей в порядок. Начал ругаться - пропустил эмоции, когда отследил и начал принимать ответные меры, все крепко засело внутри, а мозг во всю подсовывал образы убитых подшипников (песочек там-то тоже был). НО было и продолжение, в попытке объехать одну из луж торможу руками об столб... а он покрашен. Всю злость снимает как рукой, внутри веселье и смех. В след минуту одна из девушек попадает под поливалку цветов... и в заключение следует фраза моего друга "Воздушные, клан Воды снова объединился против вас!" (отсылка к "Не время для драконов" Перумов, Лукьяненко). Тут же вернулись и контроль и самообладание. И дальше до конца поездки эмоции ловились просто замечательно. 

 

Wolodik

ОТЧЕТ упражнение 2Б

Сегодня делал упражнение 2Б.Выполнял его в процессе ходьбы до аптеки и обратно.. Покупал семя льна и витамины группы В. Упражнение вроде получилось. Удалось охватить весь спектр звуков. Шел как бы в звуковом шаре. Найт, ты это называешь звуковым полем? Одна проблема – глаза расфокусируются. Поэтому, при ходьбе, наверное, лучше его не делать. Я шел по тихой улочке. А если его делать, например, по дороге на работу (мне минут 15 до работы пешком, можно и на маршрутке доехать, но я отдаю предпочтение прогулке), то можно и  под машину угодить. Да и вид довольно странный – встречные, наверное, думали, что дурак или наркоша какой. Но мне, когда шел, было как-то все равно. Только потом подумал, когда дошел до аптеки, что, наверное, у меня дурацкий вид. Были еще зрительные эффекты: я как-будто уменьшился в размерах. Такое впечатление, что смотрю откуда-то около земли. Также как и многие, отмечаю обострение обоняния. Только вот в те моменты, когда я ощущал находящимся себя в звуковом шаре, приоритетов у звуков не было: все они были равнозначными. Хотя ярлыки ощущал: все звуки были дифференцированы и в случае какой-либо опасности, я думаю, что смог бы адекватно отреагировать. Да, еще был прикольный момент. Там около аптеки фабрика для слепых. Шагая, таким образом, догнал одну слепую. И прям физически почувствовал, что она знает, что я за ней иду. Ее внимание было направлено на меня. Хотя внешне это никак не отражалось. Ее сознание было спокойным. Она просто как бы наблюдала за мной, как я иду. Может, заметила какую-то странность, а может они так за всеми наблюдают?

 

Nightwalker

wolodik, гудение просто отмечай, но не фиксируйся на нем. Это шум тока крови. А вот свист - это, по-моему, что-то нефизическое. Так что пусть свистит, совсем громко у тебя тоже не будет. Однако на нем тоже не концентрируйся. Держи все звуки.

То, что ты называешь "в шаре" - это примерно то, что я имел в виду. У каждого это индивидуально.

Слепые вообще по-другому все воспринимают. Так что ничего в этом особенного нет. Зато ты почувствовал, как они это делают

Про то, когда ты воспринимал все с более низкой точки, у меня вопрос. Ты просто ощущал, как будто ты меньше? Не было такого ощущения, как будто движешься на четырех конечностях? Или что мир принял такой зеленоватый оттенок? Или оба сразу?

 

Wolodik   

Нет, вроде бы. Кажется, шел на двух ногах. Если еще раз такой эффект будет, попробую обратить на него внимание. Все дело в том, что эффект был достаточно кратковременным: несколько секунд. Я как бы испугался и все стало на свои места. Не во время опыта, а в детстве мир один раз принял зеленоватый оттенок. Это было тогда, когда я брякнулся с деревянных двухметровых перекладин в детском городке. Более прекрасного я ничего не видел. Точнее и мира то не было никакого. Был зеленый туман, и я в нем. В этот раз ничего подобного не было. Кстати, что это такое?

 

nick

отчет

Упражнение 3б у меня идет туго. Видимо это связано с тем, что выполнение упражнения ассоциировано у меня с определенным психологическим состоянием. А состояние у меня по жизни резко изменилось - переехал в другое жилье, соответственно ассоциация пропала. Буду восстанавливать.

В связи с упражнением было 2 случая. Первый - недавно. Я обычно, приходя в офис, мою руки после улицы. Происходит это после ритуального рукопожатия.  И у меня появилась мысль, своего рода вирус,  - беспокойство о том, что коллеги будут думать, будто это я после них руки мою. И каждый день эта мысль возникает. Недавно попробовал изменить к этому отношение - и сразу появилось щекочущее чувство в груди. То есть почувствовал, что что-то высвободилось как бы.

Второй момент был еще до начала упражнения. Я начал читать книжку про Трансерфинг - и там описан такой способ - чтобы улучшить отношение человека к себе, нужно представить, что у этого человека все хорошо, что он имеет то в чем нуждается, и т.д. Есть один человек, которого я по жизни не люблю, даже, несмотря на то, что логически понимаю, что это бестолково. Я попытался применить к этому человеку описанную в книжке технику, и для этого пришлось изменить к нему отношение на хорошее. После этого было очень сильное ощущение, очень точно описываемое словами "камень с души свалился".

 

Русалка

Отчет.

До позавчерашнего дня играла в тотализатор. За последние 2-3 недели не только не выигрывала, а даже сильно ушла в минус. От этого я злилась, и делала новые ставки, смотрела матчи, ждала результаты, и снова проигрыши. Проигрыши были такими командами и в таких матчах, которые проиграть они просто не имели права. Кто знает футбол, тот поймет. Так вот, после каждого проигрыша была сильная отдача энергии.

Со вчерашнего дня я прекратила игру. Больше никаких ставок и расстройств на тему проигрышей. Так после этого решения внутри меня словно что-то лопнуло и испарилось. Появилось ощущение свободы.

 

Bolt

Nightwalker как в воду глядишь. У меня действительно ощущение - "все могу! Всем покажу! Все сделаю!" . И хочется куда нить приложить эти силы. И что то внутри говорит нельзя. Держи при себе. Уже который день хожу как маятник, то хочу, то не хочу. Даже во сне снилось, как я пью пиво с удовольствием. А в реале иногда хочется заглушить эти чувства водкой.

 

Nightwalker

Bolt, я попробую описать фигурально, что надо сделать. Представь, будто ты находишься на большом складе. Время от времени там появляется груз в ящиках. Появляется, потом его увозят. И тут вдруг в какой-то момент времени этих ящиков становится все больше и больше. Они уже громоздятся кучами.

Привычное состояние - пустое. Так и хочется все эти ящики отправить куда-нибудь, а вынужден с ними нянчиться. Но можно и составить их таким образом, чтобы сделать из них площадку для себя, пусть они будут тебе фундаментом, встать туда и действовать с нового уровня.

Вот примерно так. Даже не знаю, как еще словами выразить

 

Wolodik

ОТЧЕТ упражнение 3 и 3Б

Поскольку я подключился к практикуму позже, у меня была возможность ознакомиться со всеми упражнениями, которые уже были опубликованы. Поэтому попутно с 1 - 2б упражнениями, не занимающими особо  много времени, я стал выполнять и упражнения 3-3Б. Отчеты по ним не публиковал, чтобы не вносить сумятицу в собственную голову. Из последней попытки выполнить упражнение 3Б. Сегодня к  10. 00 должен придти мастер для измерений, необходимых для установки новой входной двери. К 10 его нет. Начинаю кипеть. Отловил реакцию. Проанализировал. Изменил отношение на следующее,: какое мне дело до его опоздания, все равно он придет. В конце концов, от этого пострадает он, поскольку он повел себя небезупречно – будет чувствовать себя виноватым, покормит, насколько хватит сил, летуна.  Не надо уподобляться ему. То есть вести себя небезупречно. В 10 30 звонит и извиняющимся голосом говорит, что придет  к 12 00. Я ему: ничего страшного. Приходите когда сможете. До тех пор, пока он не пришел, я о нем практически и не вспоминал.

 

Nightwalker

wolodik, наоборот, если будет эффект, что ты идешь на 4 конечностях, выходи из этой настройки. Когда состояние ОВД, точка сборки нестабильна и собирает разные настройки. То, что я описал - это настройка на "мир зверя", вернее, ее начало. Не надо на ней акцентироваться

В этой настройке нет тумана, сами предметы приобретают такой оттенок цвета хаки.

Зеленый туман - это "первичный суп" ощущений. Твое внимание на какое-то время перестало составлять из них привычные "предметы". Это может произойти от сильного испуга, шока, потрясения. Я тоже воспринимал его только дважды в жизни. Причем один раз он увеличился до пузырьков. Но потом восприятие вернулось в обычное состояние.

 

Wolodik

Найт, посмотри в личку, там своеобразный мой отчет по упр. 3Б Я его сегодня решил сделать, таким образом, как описано в личке. Это связано с тем, что я в отпуске до 4 сентября. Тетка уехала отдыхать и попросила посмотреть за квартирой. Т.е. я один, и собственно, летуна кормить особо нечем. Решил отдохнуть от мира

 

Nightwalker

wolodik, понял

Сделай упор на упражнениях на ОВД. А если хочешь сновидеть побольше, ложись спать не позже пол-одиннадцатого и во время засыпания останавливай ВД. Войдешь в ОС прямо из засыпания.

 

Nightwalker

Обратите внимание, что мы сохраняем энергию с помощью определенного стиля действия. Мы перехватываем автоматические реакции и меняем их на более "энергосберегающие"  Так вот, автоматические реакции, говоря языком КК - это наши привычные "делания", а то, что мы с ними делаем - это, естественно, неделание. Конечно, это еще не то мощное неделание толтеков, но это уже действительно самое настоящее неделание. Различие только в масштабах. Помните, ДХ говорил, что неделание дает силу? Мы как раз и ощутили, как это работает.

Вот мы своими собственными руками пощупали еще одно понятие  и теперь будем знать, что это такое. В будущем мы займемся неделанием более плотно. По крайней мере, я планирую это

 

Yalla

Отчет

Так уж получилось, что из-за неких обстоятельств (сижу, дома на больничном), сфера приложения и отработки практических заданий свелась до контактов с семьей. Сначала я даже расстроилась, что не смогу нормально поработать с этим заданием из-за отсутствия более широкой зоны приложения в общении с людьми. Дома, как мне казалось - у меня тишина и покой: практически идиллия, НО! Скажу честно - хех, если бы не задание 3Б - я бы, наверное, уже всех давно поубивала бы!

Спектр эмоциональных всплесков (чаще негативных) и всяческих психозов оказался настолько обширен - проста напаханное поле!!! Среагировать на отлов и перехват эмоций успеваешь 1 раз из 3 (если не больше)!

Да, сегодня обнаружила еще одно такое "поле" - это когда едешь за рулем! Понятно, что на дороге полно придурков (о, опять понесло, гыыы), которые проста, не дают насладиться гармоничной ездой и управлением автомобиля, но размах и объем выражаемого негатива просто охренителен (сорри за грубость, но другое слово не передаст всей той гаммы чувств, которые я отловила!)

Мдя, за неделю я с данным вопросом явно не управлюсь! тут работать, работать, и еще раз работать, как говаривал один дядька. : ))))

 

Nightwalker

У меня самым сложным был как раз семейный план. Там все это гораздо глубже вросло, и часто просто не замечаешь. Даже на работе это легче отлавливается

 

Lfxor

У меня наблюдается эмоциональная реакция неконтролируемая на дела. Может и не эмоциональная, но та-а-ак влом иногда что-то делать. В остальном вроде чисто =) так что примеряюсь к таким вот ситуациям...

 

Wolodik

Мне кажется, что летун каким-то образом находит, как питаться. Я вот последнее время никаких негативных эмоций не испытываю ( в силу обстоятельств, указанных ранее), но прибавления сил не ощущается. Ощущается только тогда, когда приходишь с ним в непосредственное столкновение. И выигрываешь данный бой. Поэтому-то, очевидно, маги линии ДХ и искали мелких тиранов. Может он и не питается сейчас мною, но, возможно, светимость возвращается только при столкновении. Как ни прискорбно констатировать, чем чаще мы попадаем в эмоционально неприятные ситуации, тем лучше для нас, если конечно сможем извлечь урок.

 

Амаранта

Уже давно пыталась быть мягкой и пушистой, всех любить и т.д. и т.п. и ничего не получалось, все время срывалась.

А сейчас все так гладко проходит.  Удается моментально отследить заграждающуюся отрицательную эмоцию и посмотреть на ситуацию с др. стороны

На душе так спокойно.... а главное в голове... и ВД легче утихомиривать

P.S. Сейчас бы ещё убийством ЧСВ позаниматься....

 

Ghosty

Отчёт

Сорри что не долго не писал. Делал 3б, заметил, что эмоции не связанны с ВД, т.е. думать можно одно, а чувствовать другое. Переубеждать себя бесполезно). Я избавлялся от негатива сбрасывая важность события (как у Зеланда;)). Мя думать, что к проблемам надо относиться проще)

 

Nightwalker

Амаранта, а ты его отслеживай, ЧСВ. Реакции типа обиды или злости как раз им и вызываются.

 

Rit

Отчет

Эмоции сложнее отслеживать дома. Причем, даже дома была замечена градация, например, на балконе - гнев вообще почти никогда не появляется, на кухне - может быть раздражение, перерастающее все в тот же гнев, в комнате - спокойствие или наоборот нервозность. А вот когда приходишь домой затемно и никого - то в прихожей можно поймать себя на фантазировании кого-то, кто может прятаться где-то в квартире (как результат - страх), такое ощущение, что мысли и эмоциональный отклик на некоторые места оттачивался годами и теперь полностью автономен. Замечено также, что присутствие некоторых людей рядом может, как усиливать, так и ослаблять контроль. Подозреваю, что это зависит от того насколько сильно ты связан с ними или насколько сильно они увлекают тебя.

 

Yalla

Отчет

эти дни пыталась анализировать обстановку на семейном фронте. Обнаружила, что в большинстве случаев негативные эмоции (раздражительность, нервозность, злость, психозы и т.д.) вызываются не самими действиями или высказываниями кого-либо, а срабатывают просто как реакции, установленные по дефолту, если можно так выразиться. Т.е. когда начинаешь разбирать ситуацию и анализировать причины своего негатива, выясняется, что причин то и нет, что отреагировать можно было и в противоположном гневу и т.п. ключе!

 

Nightwalker

Именно, что причин и нет  Срабатывают просто привычные делания. Вот и ударим по ним неделанием. Здорово же, мы занимаемся магией прямо в обычной бытовой обстановке  Настоящая магия незаметна, только если обратное не нужно самому магу. Маг - не цирковое животное, чтобы демонстрировать что-то другим людям. И демонстрировать - это искать у них поддержки нашей значимости, а мы стараемся стать независимыми от мнения других людей и самим верить в свои силы.

 

Bolt

комментарий

вот то что никто этого не замечает и самое сильно бьет по ЧСВ. Не перед кем похвастаться.

 

Амаранта

Цитировать: а мы стараемся стать независимыми от мнения других людей

 

у меня вообще есть склонность выставлять себя идиоткой в общественных местах, но обычно это происходит раз в пару месяцев... а в последние дни что-то это участилось... сегодня в магазине умудрилась сделать это аж два раза в течении 10 мин.

 Главное вовремя взять себя в руки и не провалиться сквозь землю из-за ЧСВ.

То ли это реакция реала, то ли я все меньше реагирую на реал и лажаю в обычных бытовых ситуациях

 

wolodik

У меня проблемы в выполнением упражнения 3Б. Если у меня есть время подумать, то никаких проблем. Все нормально. Даже если его мало, но не надо говорить, а действовать, то я выберу линию поведения, не допускающую потерю энергии. Но стоит мне только заговорить в конфликтных ситуациях - все. Я осознаю, что действую не правильно. А как правильно - сообразить не успеваю. Даже если успеваю. Все равно - нахожусь в таком состоянии, что правильно поступить не всегда удается. Что предпринять в данной ситуации? С одной стороны, можно конечно промолчать, отойти в сторону. Но это не всегда уместно.

 

Petri         

У меня был такой случай. Я сидела за компом, сосредоточившись над своей работой и зашел директор. А в то время мне не очень нравилась его политика по отношению к нашему отделу. Ну и я с ходу давай ему выкладывать свое видение. Причем как бы начистоту. Довольно долго я эту речь держала. А когда он ушел, я хотела в уме еще раз это прокрутить, чтобы если потом на меня наедут, то приготовиться к  «ответу». Но оказалось, что я абсолютно ничего не могла вспомнить!!  Потом прошло какое-то время, этот директор от нас увольнялся, и он пришел снова к нам и сказал мне, что я была права и ему очень жаль, что он ко мне не прислушался.

И у меня временами бывают такие спонтанные выходки, которые я считаю грубыми, но тем не менее они меня очень выручают и я в общем-то благодарна своей левой стороне за это. Хотя долго мучаюсь угрызениями совести. 

 

Gajagamini

Моя левая сторона иногда тоже бежит впереди правой. 

бывает так, что я приму какое-то решение, что-то скажу, а уже потом выясняются неожиданные преимущества этих действий, о которых я вначале даже не думала. Но это бывает только, если "поймаешь волну" - иначе наоборот, можно всяких глупостей натворить, поэтому в обычном состоянии или, особенно в эмоциональном возбуждении лучше наоборот подождать и сделать паузу: задержать ответ или решение.

 

Nightwalker

wolodik, если не успеваешь ситуацию отработать на ходу, поступай как обычно и отрабатывай потом. Ничего страшного тут нет  Зато, может, в следующий раз поступишь по-другому. Просто не считай, что раз ты уже сделал что-то на автомате, то поезд ушел. Поработай задним числом.

Другое дело - когда люди как бы заговаривают тебя, уводят на ту линию поведения, которая им нужна. Но тут тоже - если после событий ты их проанализируешь и поймешь, что попался, то можешь отложить это у себя в памяти и в следующий раз вспомнишь, и если хватит силы, поступишь по-другому.

Ты говоришь, что тебе не хватает "скорости", чтобы сообразить, как действовать. Практикуй 3б в течение какого-то времени, и постепенно наберешь нужную скорость восприятия. Помните, как ДХ говорил, что обычному человеку не хватает "скорости", чтобы уловить отблеск другого мира? Ну вот начинать надо с малого  А предела совершенствованию тут нет...

 

Daedalus 

и еще. в конфликтных ситуациях выбор реакции как правило ограничен, типа роль придетца выполнять по сценарию таки, если ты решил сыграть, гы! другое дело сознавать это. а еще лучше вывести ее до ... шекспировских высот, как грит Тухлый, или делал Дон Хулиан.

до вершины глупости типа! контролируемой  чтоб чакры звенели!

а глаза были добрые-добрые

 

wolodik

Daedalus, Nightwalker, спасибо за советы

 

Wolodik

Отчет

Сделал для себя открытие: упражнение 3Б можно выполнять не только при возникновении конфликтных ситуаций (диалог), но и в процессе ВД. Например, подруга задевала куда-то мешки для мусора (очень символично ). Я вынес мешок с мусором. А новый найти не могу, хотя точно знаю, что их было много. Ее дома нет. Ни спросить, не высказать претензии. Стал анализировать ситуацию. Проанализировал. Спокойно нашел мешки. Понял, что из-за каких-то там мешков глупо ругаться: она не поймет, а летун

полакомится нами обоими.

Petri

Отчет.

Мне понравилось вот что. Когда человек мне что-то говорит, и я чувствую, что меня это задевает, но я также чувствую, что человек хочет, чтобы меня это задело или может быть проверяет, заденет ли меня это. То очень интересно из этого извлечь инфу, какая как бы модель тебя сидит у него в голове и частично понять/почувствовать, как он вообще видит людей. Увидеть его программу/шаблон взаимодействия.

 

Yalla

Отчет

Пока продолжаю практиковать 3В в сфере семейных отношений. Прям как знак свыше, типа "наведи сначала порядок со своими близкими, потом уже будешь упражняться с общественными пинчас тиранитос". 

Есть уже кое-какой прогресс: если раньше мне вообще не удавалось перехватывать и отрабатывать эмоции непосредственно перед их выплеском, так сказать, то теперь хотя бы в 2х случаях из трех удается хотя бы не вестись на провокации, а сохранить что-то вроде эмоционального нейтралитета, пусть пока и без анализа.... анализирую уже позднее, если не забываю...  : )))

 

Gajagamini

Депрессия как недостаток энергии.

Если это состояние рассматривать именно так, то чувство жалости к себе и подавленности, по крайней мере, ослабевает, если  не исчезает совсем (это если нет явной внешней причины - а, может, если и есть). Вот приснился дурной сон - испортилось настроение на весь день. Ум начинает выискивать один негатив, подступает тоскливая тревога, ожидание неизвестно откуда подкрадывающихся напастей. Но...стараешься понять, что и сон, и последующее настроение - обычный упадок тонуса, который, если его запустить, начнёт и впрямь привлекать нежелательные ситуации. Можно обмануть разум и постараться просто ритмично подышать, сосредоточиться на своём теле - и даже помассировать коленки! 

(Мне помогает). Ну и ещё какие-нибудь триксы.

 

Yalla

Размышляла тут над своими негативными реакциями в контексте отношений со своим сыном (6 лет) и заметила интересную особенность в детском поведении (хотя это может и не всем деткам присуще): он до последнего не ведется на мои рыки, взбрыки, призывания к порядку, послушанию, угрозам наказания ну и т.д. (в принципе зачастую необоснованным, а обусловленными моим плохим настроением, усталостью, ну или самим тем фактом, что меня не слушаются), а пытается все свести к игре, шутке и веселью. А если мама продолжает покрываться красными пятнами, брызгать слюной и придумывать все более страшные кары (лишение мороженого, похода в гости и т.д.), он вообще как-будто отключается от меня типа: дышите глубже, приходите завтра! А я чувствую себя полной дурой (ну так оно и есть), т.к. наговорила кучу ненужной и самое главное, бесполезной ерунды, довела себя до хрипа и испортила себе настроение. А потом становится совсем противно - когда понимаешь, что раздула из мухи слона, наорала на своего ребенка, который тебе улыбался своими наивными и добрыми глазами, и все что надо было сделать, так эт просто уделить ему 10 минут, а потом бы он сделал все что ты просила... ну или не сделал бы, ну и что с того... мир не перевернулся бы. А ты, вот таким вот макаром, капля за каплей теряешь свою связь с ним.

...И став взрослыми тётями и дядями, мы сидим на форумах и участвуем в практикумах, и пытаемся вернуться к тем механизмам взаимодействия с реальностью, которые были у нас в детстве! : )))

P.S. Теперь, как тока начинает возникать в общении с сыном напряженный момент, первое что я делаю - это улыбаюсь ему, и думаю какое это маленькое чудо... и напряжения уже нет, есть выбор - 10, 15, 30 минут посвятить ему, или стока же времени орать и ругаться, а потом еще пол дня вибрировать нервной дрожью : ))))

 

Daedalus

Что-то отчеты стали напоминать рассылку практикующих тенсегрити какбы, интересно но - ничего полезного кроме собственных воспоминаний.

 

Petri

Комментарий.

1. В просоночном состоянии стали чаще звучать какие-то фразы. Раньше у меня звуковых эффектов почти не наблюдалось.

2. Сегодня во сне была конфликтная ситуация. Пыталась себя контролировать, и ничего не получалось. Но потом во сне же обдумывала эту ситуацию - что, да почему.

 

Амаранта           

Сорвалась. Брат мог подставить меня и тогда я бы подставила др. людей. Вся изнервничалась и никак не могла посмотреть на ситуацию с др. стороны, хотя потом поняла, что это было возможно. А ещё поняла, что до этого у меня были результаты: при желании достаточно легко справлялась с Внутренний Болтовней, а после этого "срыва" она как с цепи сорвалась (вообще не заткнуть!). Но ничего беру себя обратно в руки.

Я тоже во сне в конфликтной ситуации вспомнила о практикуме (и даже смогла изменить поведение)

 

Nick

отчет

Пока что, получается, изменять отношение к ситуации в основном постфактум. При этом пытаюсь "прожить" ситуация заново с новым отношением. Если прокатывает - чувствуется, что внутри как бы что-то переключается, как большой тумблер. Часто при этом еще возникает приятное ощущение в солнечном сплетении. Эти два ощущения, особенно первое, я расцениваю как признак того, что изменение отношения к ситуации удалось.

 

Bolt

Отчет

в пятницу заболел ангиной. Горло распухло, температура +38. При ходьбе качает и мутит. В таком состоянии эмоций отловил совсем не много. Была досада, что допустил болезнь, однако, проанализировав, пришел к выводу, что это естественный путь очищения организма (кроме травяного чая сутки ничего не ел). Смотрел на это как на глубокий сдвиг ТС. Два дня спал целыми днями. ОСов не было. Но во сне был хороший сталкинг. Все время сидела мысль действовать неординарно. Перед любым действием анализировал, без автоматизма. Сейчас все еще чувствую, что ТС сдвинута. ВД приглушен. Кажется, что картина мира сейчас распадется. Все время хочется пить.

а еще была приятная мысль для ЧСВ, что это я с ЧФ прощаюсь.

 

Nightwalker

Дедалус, классно написал!

>> стражи трансформируются в совсем другой типа сущностей

это, как я понимаю, примерно то же, как четыре врага трансформируются в четыре качества воина

>>при процессе восстановления этой целостности, по нитям начинает струиться первичный импульс от источника

Точно, так и есть. Этот импульс и идет по нитям, и в процессе их восстановления перепросмотром он снова начинает течь. А если их не восстанавливать, то только очень малая его часть доходит до текущего состояния человека, и то она вся заюзанная, потому что человек постоянно ее эксплуатирует.

 

Nightwalker

Я понимаю, что сама описанная техника трудоемка и реализация ее займет много времени.

Поэтому давайте мы начнем с обсуждения того варианта перепросмотра, который описал Дедалус.  И книжки С. Ингерман.

Вот еще в ту же тему ссылка:

http://www.sidheland.com/Archive/Psymag/soul.htm

А в инете я книжку эту так и не нашел

 

Daedalus

Цитировать: лабиринт – символ вселенского препятствия, которое появляется во всех направлениях, исчерпывая импульсы попавшего туда. Души живых и умерших не могут выбраться из безвыходной ситуации лабиринта. Истощая намерения ложными путями, подобиями, схожестями, лабиринт испытывает настойчивость и терпение, заставляя ещё раз совершать бесполезную попытку найти выход или сдаться. Лабиринт изображался в виде диска, семантически связывался с подземным миром и небом. Лабиринты были местом посвящения во многих мистериях. Одни лабиринты были просто хитро сплетёнными дорожками, обложенными камнями, другие находились под храмом в виде бесконечных подземных пещер, третьи были в горах и под горами. Самый знаменитый лабиринт – Минотавра находился на Крите. Человеку-быку Астерию приносили жертвы. В мифе о Тесее, Ариадна, сестра Астерия, дала Тесею нить, которая помогла ему выбраться из лабиринта. Метафору леса на Руси также можно связать с лабиринтом. С одной стороны, это задерживающая преграда, помогающая скрыться от врагов, с другой – требует определённых качеств: ориентации, возможности двигаться осмысленно по лесу. Только пройдя через щётку леса как через очистительное сито, герой приобретает возможность выхода из лесного лабиринта, обретает силы для дальнейших путешествий. Лабиринт – это путешествие от смерти к рождению. Он охраняется управителем – "Царём лабиринта", который живёт в самом центре, в сердце сооружения, являясь его владыкой и судьбой. В древнегреческом варианте – это Минотавр, человеко-бык по имени Астерий. Достичь центра могут лишь герои и избранные. Но главное не только добраться до сердцевины, но и выбраться, вернуться обратно к своему возрождению.

В греческой мифологии дворец, из которого невозможно найти выход. Самый знаменитый в Греции лабиринт был построен Дедалом для Миноса по образцу египетского лабиринта, насчитывавшего 3000 комнат под землёй и над землёй и где среди прочего находились гробницы священных крокодилов. Дедал воспроизвёл лишь одну сотую египетского лабиринта и сам не знал выхода из него.

 

CaT

Цитировать: шинэ (zhi gnas; санскр. шаматха). "Пребывание в покое", или

"спокойствие". Практика пребывания в покое использует фокусирование на

внешнем и внутреннем объекте, чтобы развить способность к

сосредоточению и устойчивости ума.

Цитировать: Пребывание в покое - фундаментальная практика, основа для развития

других, более высоких практик медитации; она необходима как для йоги

сновидений, так и для йоги сна.

 

Nightwalker

СаТ, шинэ - это ОВД? Как ты думаешь?

Что хотел сказать цитатами?

Знаете, а у КК тоже описан случай, когда ДХ сделал за него всю работу по вспоминанию определенного ключевого момента. Помните? Про мальчика Хоакина с носом пуговкой. Но я так понимаю, что у ДХ в тот момент была более насущная задача. И КК был еще не так хорош, чтобы самостоятельно делать перепросмотр...

Но смысл тот же. КК похоронил в себе какой-то аспект своей сущности, что не давало ему развиваться дальше. И ДХ пришлось прибегнуть к силовым методам  Вытащить из него это воспоминание.

 

Nightwalker

Дедал, похвастался типа  Ты зачем лабиринты строишь?    (шучу)

Вообще лабиринт - это глубокая идея. У меня на его счет такие мысли:

1. жизнь подкидывает разные ситуации. можно проживать их неосознанно, беспорядочным образом, попадая во все новые изгибы лабиринта, а можно перепросматривать и увидеть структуру, "нить Ариадны", и таким образом добраться до центра

2. чем значительнее часть светимости, заключенная в лабиринте, тем толще "минотавр"  это тот страх, преодолев который, мы доберемся до этой светимости

3. часть лабиринтов строит сам человек. в другие нас загоняют взрослые в раннем детстве. в третьи загоняют постоянно, компостируя мозги с помощью СМИ... может, и еще какие лабиринты есть

 

CaT

Нет, Nightwalker, шинэ возникает после ОВД, когда физическое. тело и психика расслаблены - это является следствием ОВД.

А перепросмотр лучше всего начинать именно в таких состояниях.

Цитировать: Знаете, а у КК тоже описан случай, когда ДХ сделал за него всю работу по вспоминанию определенного ключевого момента.

Это бывает в вынужденных ситуациях, когда кто-либо из практикующих энергетически не готов к перепросмотру, т.е. когда нет на него свободной энергии.

Цитировать: И ДХ пришлось прибегнуть к силовым методам   Вытащить из него это воспоминание

Действительно, встречаются такие ситуации, когда энергия бесполезно утекает, и один из методов предотвращения таких ситуаций - силовая метода.

 

Nightwalker

СаТ, а как вообще в йогической традиции выглядит практика перепросмотра? Опиши плиз

 

CaT

Примерно также, как СИ описывает составление карты сновидений.

 

Nightwalker

Только процесс этот проходит в реале? Или тоже в сновидении?

 

Wolodik

Типа отчет

Я тут до этого публиковал отчет. Он получился длинный. Я посмотрел еще раз его и понял, что он не полный. Т.е. я  осознал потерю своих некоторых способностей, увидел причины их потери, но не вернул их. Цель четвертого упражнения – вернуть часть утраченной светимости, связанной с утраченными способностями, чем и вернуть эти способности. Поскольку цель не была достигнута, я и удалил этот отчет. В качестве первой своей способности, наиболее меня интересующей, я выбрал занятия сновидением.

В общем, попытался войти в ОС тем же способом, что и в подростковом периоде. Не знаю как дальше, но у меня ПОЛУЧИЛОСЬ. Найт, если ты не читал тот удаленный отчет, и тебе интересно, что там, то вышлю в личку. В общем, буду пока работать в направлении восстановления светимости, связанной с потерей способности к ОСам.

P.S. Найт, мне тут приснился  сон, в русле разговора о точке зверя. В общем я шаман.(никогда не снилось) Бубна нет. Я решаю заменить бубен на какие-то деревяшки и бью ими по широкой доске. Ритм не помню (с этим плохо – с музыкальной памятью), но очень быстрый. Через некоторое время мир окрасился в зеленый цвет.  И стал ярче. Ощущение всемогущества и  очень сильное чувство агрессивности. Я выкрикнул: «intend»  Затем пришло знание того, что в контролируемое сновидение можно попасть только через акт намерения. Я прекратил стучать. Краски померкли. Зеленый оттенок исчез. Сон был неосознанным. Когда  проснулся, я понял, что такую окраску видел раньше много-много раз. Но я этого не помню! Решил, что видел младенцем, когда точка сборки путешествует свободно.

P.S. P.S. Сдается мне, что знание точки зверя - тоже из одних моих утраченных способностей. Только вот стоит ли ее возвращать?

 

CaT

Nightwalker, В реале, то есть идёт перепросмотр событий в реале и переживание их до тех пор, пока они не перестанут вспоминаться, который завершается переживаниями, описанными СИ. Так останавливается ВД.

Затем идёт процесс составления карты сновидений, который завершается озарениями во сне. Начинаются ОСы.

Далее появляется возможность перемещать сны в реал и наоборот.

 

Nightwalker

wolodik, зеленый цвет - не обязательно точка зверя. Вот если на четвереньки опускаешься - это точно оно.

А возвращать стоит всё, что потерял. Нет плохих или хороших способностей. Даже сборку мира зверя нужно опробовать, но на таком уровне силы, когда ты овладеешь ею, а не она тобой. Так что пока не акцентируйся.

Займись в реале ОВД и поиском светимости. А в снах - картографией. И то, и другое способствует ОС.

 

Wolodik

Благодаря врожденной способности помнить сны, мой сновиденный мир представляет собой целостное пространство. Но он не оформлен в виде карты. Вернет ли составление карты хотя бы часть утраченной светимости, в моем конкретном случае? Я точно знаю, что причина отсутствия регулярных ОСов у меня несколько иная ( это знание пришло в результате частичного выполнения 4 упражнения) Я сам отказался от них в результате их чрезвычайного обилия в подростковом периоде.

Разобрался. Составление карты необходимо.

 

CaT

Цитировать: мой сновиденный мир представляет собой целостное пространство. Но он не оформлен в виде карты

Как ты ощущаешь - это цельное пространство?

Цитировать: Я сам отказался от них в результате их чрезвычайного обилия в подростковом периоде.

Ага, пространство может и целостное...но размытое.

Точняк, надо составлять карту.

 

Wolodik

CaT: Цитировать: Как ты ощущаешь - это цельное пространство?

Точно также как и в реальности. Возьмем, например, родной город. Ты знаешь где, что, и как там расположено. Для того, чтобы чего-то найти, тебе не нужна карта. Так же и мое сновиденное пространство. Не скажу, что я знаю от и до. Где-то может и размыто. Но в основном довольно четкая картина. Цитировать

Ага, пространство может и целостное... но размытое

CaT, ты, наверное, меня не правильно поняла. Я отказался не от запоминания снов, а от ОСов. Для того, чтобы их вернуть, надо забрать светимость, связанную с обещанием не смотреть ОСы, Составление карты вернет часть светимости, согласен. Но достаточно ли будет ее для возвращения способности к ОСам? В любом случае, надо заниматься и тем и тем...  Все дело в том, что основная масса тех, кто составляют карту, навряд ли давали себе обещание не видеть ОСы. Для всех достаточно составить карту, Мне же еще надо избавиться от обещания...

 

CaT

Wolodik, а что ты делаешь в этом городе, для чего он тебе? Размыта цель твоего пребывания в этом городе.

Цитировать: Я отказался не от запоминания снов, а от ОСов

Фактически это означает, что ты отказался от осознавания себя во сне 

От обещания избавляться не надо, достаточно намереваться осознавать себя во сне.

 

Wolodik

CaT, спасибо, разобрался

 

Wolodik

Отчет

В ходе выполнения 4 задания выяснил интересную штуку: светимость, которую потерял, вовсе не недоступна. И даже не труднодоступна. Она лежит на расстоянии вытянутой руки (я не видящий, поэтому выражение фигуральное). Бери и используй. Надо только две вещи – вспомнить и решиться использовать. Точнее не вспомнить, поскольку можно даже помнить о данном эпизоде в жизни, а осознать энергетический факт потери светимости в результате этого действия. Внутренний голос может вам нашептывать, что ничего не получится – поезд ушел; подумай о последствиях, о сносе крыши и других неприятных последствий. Не надо его слушать. Я вспомнил о том, как отказался от осознанных сновидений. Причиной было то, что они меня чрезвычайно утомляли: стоило коснуться головой подушки и закрыть глаза, как через пару минут появлялись вибрации и меня выбрасывало в ОС. Я не знал ничего о ОСах, никакой литературы на эту тему не читал, поэтому, бездумно отказался от них. Отказ происходил следующим образом: каждую ночь я несколько минут сильно концентрировался на том, что у меня не будет вибраций. После этого вибраций, естественно не было! Затем, я перестал и это делать. Вибрации, как и следовало, ожидать, не возобновлялись. Я это вспомнил, осознал потерю светимости. Также вспомнил моменты, когда они впервые у меня появились. Вспомнил, как я учился их вызывать по собственному желанию. Повторил все это. И вот результат: два дня подряд у меня были ОСы. До этого, если у меня и случались осознанные сновидения, то они проходили в другом ключе, то есть я просто сознавал себя во сне. Были они с различной частотой: от трех раз в неделю до раза в две недели. В основном второй вариант. Вибрации случались редко, после сильной усталости, в основном. Да и то, были только вибрации. В ОС я не выходил. Видно подсознательно боялся. Теперь вот два раза за два дня. Я чувствую, как часть меня вернулась. Найт, сон с шаманом был перед тем, как я осознал факт потери светимости необдуманным отказом от ОСов. Я только сейчас подумал об их взаимосвязи. Или это только мое воображение?

P.S. Я отдаю себе отчет, что это только начало, всю светимость, потерянную в данном эпизоде я смогу вернуть только тогда, когда смогу произвольно входить в ОС в любое время. Но начало положено, будем работать...   На данный момент, постоянно провожу остановку ВД, упражнение 3Б, собираюсь также постоянно практиковать ОСы в новом (забытом старом) для меня ключе, ну и карта, конечно же...

 

Nightwalker

Wolodik, это не совпадение. Во сне тебе была показана ключевая роль намерения. Ты осознал, что намерение является спусковым крючком для любого действия. После этого естественным образом понял, что для отказа от ОСов тебе потребовалось намерение, и так же с помощью намерения ты можешь вернуть себе их.

С картой работай в том аспекте, чтобы заложить намерение запоминать местность и обстановку, где происходят события во сне. Также запоминай канву событий - ты добываешь какой-то редкий предмет, за тобой гоняются, происходит что-то фантастическое, или ты прячешься, и т.д. И эмоциональный фон - ты чувствуешь дух приключений, ты осторожничаешь, боишься, сердишься, обижаешься или еще что-то.

 

Nightwalker

Я вкратце изложу суть той шаманской методики, которая описана в книге Сандры Ингерман. А то книжка издавалась в 2002 году, в инете, похоже, нету.

Выглядит это как шаманский ритуал. В нем участвует сам клиент, шаман и его помощник. Вначале клиент рассказывает шаману про себя, про свои жизненные проблемы.

Затем шаман и клиент ложатся на удобные подстилки, на полу, не очень далеко друг от друга. Помощник начинает бить в шаманский барабан.

Шаман входит в состояние транса. Встречается со своим тотемным животным и рассказывает о своем клиенте. Тотемное животное ведет его к потерянным частям души клиента. Например, шаман оказывается в большом доме, в котором несколько взрослых, но тотемное животное ведет его к маленькому мальчику, который прячется в коридоре за шкафом.

Шаман начинает говорить с мальчиком, и выясняется, что родители только что поругались, и это испугало его. Все это описывается в подробностях. Шаман говорит мальчику, что его большое "я" давно уже повзрослело, и пора воссоединиться с ним. Бывает, что часть души слишком напугана и отказывается покидать свое убежище, тогда шаману приходится убеждать ее, что так будет лучше. Иногда он говорит, что большое "я", будучи взрослым, защитит его, маленького, и даст ему возможность вырасти до взрослого состояния. А иногда шаман действует хитростью.

Сандра Ингерман пишет, что для переноса частей души в мире духов шаман использует особые кристаллы. Часть души входит в кристалл, и шаман несет его. Кристаллы нужны, чтобы части души не потерялись еще где-то и чтобы никакая сущность "по дороге" не украла их.

Шаман посещает несколько таких "мест" и собирает потерянные части души. Затем он, все так же с помощью своего тотемного животного, возвращается в настоящее и в физический мир. Помощник шамана перестает бить в барабан.

После этого шаман берет и из кристаллов вдувает каждую часть души отдельно, в грудь клиенту и в макушку. После вдувания он обходит тело клиента с шаманской трещоткой, треща в нее. Считается, что так он запечатывает возвращенные части души в теле, чтобы они не ушли вновь. А также отгоняет разных духов от "лакомых кусочков" - еще неокрепших и не освоившихся в большом "я" частей души.

После этого клиента, который, как правило, тоже находится в трансе, будят. Шаман рассказывает ему о своем путешествии, в подробностях описывая ситуации, в которых он нашел те или иные части души клиента. Тот, как правило, вспоминает об этих ситуациях в этот момент. Шаман также дает наставления, что нужно относиться бережно к возвращенным частям души, так как они находятся на тех стадиях развития, когда они откололись от большого "я", и постепенно развивать их, окружить теплом, и в конце концов интегрировать в себя.

Вот такая методика. Давайте обсудим ее. Есть ли у нее недостатки? Так ли это здорово, что клиент возвращает себе светимость "на халяву", без особого труда со своей стороны?

 

 

Gajagamini

Думаю, шамана надо ещё встретить! 

А если и случилось принять участие в таком вот ритуале - значит повезло. Заслужил человек. И не халява это для него, а приз! 

Нашёл же ничем не примечательный Алладин волшебную лампу!

Но тем, кому не довелось встретить на своём пути шамана (или дона Хуана) должны, наверное, доискиваться сами.

Как в "Моцарте и Сальери": - нет правды на земле, но нет её и выше. И гением может стать не трудяга Сальери, который алгеброй гармонию поверил, а "гуляка праздный", Моцарт.

Так, что остаётся выбирать то, что к каждому ближе лежит. Наверное.

 

Nick

Найт, я не думаю, что возвращение светимости по шаманской методике происходит нахаляву. Шаман помогает человеку, дает ему зацепки, может, делает какие-то вещи на энергетическом уровне. Но в результате самому человеку необходимо прилагать усилия, чтобы возвращенная часть души осталась с ним и выросла, а не ушла. Я так понимаю, что если человек таких усилий прилагать не будет, он рискует продолбить эту часть опять.

А нам, похоже, придется обойтись без шамана

У меня в связи с этим есть вопрос по четвертому упражнению. Я так понял, что действие по нему делится как бы на 2 части - распознание того, что какая-то часть утрачена (то есть, грубо говоря, что что-то работает не так), и собственно возвращение светимости, то бишь ликвидация найденного. Первая часть у меня вроде бы получается. Со второй проблемы. Я нашел несколько вещей в моем сознании, которые являются как бы преградами для моей деятельности. На данный момент это:

 - страх того, что результат моих действий будет негативным (боязнь ответственности)

 - ЧСВ (куда же без него)

 - потакание себе

В один момент я почувствовал эти вещи как своего рода сгустки или уплотнения, которые мешают свободному течению сознания. Они как бы притягивают внимание и оно остается в них, вместо того чтобы течь к тем предметам, которые для меня важны. Видимо образ уплотнения появился потому, что сознание как бы "залипает" в них, сбивается с пути.

А затруднение вот в чем. Я обнаружил в себе эти качества. Что делать, чтобы от них избавится, то есть, выражаясь терминами КК, вернуть светимость, отсечение которой послужило причиной их возникновения? Я так понял, что причиной потери светимости, первоначальным толчком к этому служит какое-то событие в жизни, а потом уже идет закрепление потери, и именно отмена этого первого события приводит к тому, что потерянная часть светимости возвращается ко мне. Как найти это событие - вроде понятно из задания. Но вот что с ним делать дальше? В случае, когда человек в прошлом решает "больше так не делать" - вроде понятно. Можно задавить логикой, что в моем случае прокатывает. Но в некоторых случаях не совсем понятно как быть. Взять, например, мою боязнь ответственности. Я, вроде, помню случай, который ее породил, причем помнил его еще задолго до начала практикума. В детстве я как-то у матери на работе воткнул в розетку разобранный таймер (выдрал из какого-то прибора) и забыл про него, и вспомнил только поздно вечером, когда мы с ней возвращались домой. Я думал, что может случиться пожар, и от этого могут погибнуть люди (дело было в больнице). Был сильно руган и все такое. И вроде бы с тех пор у меня такое качество появилось. С тех пор к меня есть устойчивое ощущение, что, что бы я ни сделал, я мог что-то упустить, чего-то не заметить, и плюс к этому страх негативных последствий моих действий. Как мне быть с этим случаем? Я уже много раз пытался бороться с последствиями логикой, но результата пока нет.

И такой еще вопрос - такие вещи как ЧСВ и потакание себе - они тоже результат "потери светимости", или это из другой оперы?

Про потакание себе хочу сказать подробнее. Термин кастанедовский, и, наверное, довольно заезженный. Я под ним понимаю как бы погружение в текущее состояние, нежелание его сменить. Я это в себе отмечать стал в последнее время (раньше, наверное, просто не замечал). Как следствие - потеря контроля над своими действиями. Не знаю, что является этому причиной. Сюда же, по-моему, можно отнести и лень.

ЧСВ я, в общем, тоже не зря сюда определил. Я по ходу практикума, похоже начинаю чувствовать фундаментальное значение этой хреновины для человека.

 

Wolodik

Найт, сегодня опять было. Только я оказался в квартире, где раньше жил (в квартире, где сейчас брат живет) Причем обстановка та же самая что была раньше, в моем подростковом периоде, тогда, когда я отказался от ОСов. Причем присутствовали элементы, которые я не уже и не помнил. Светимость возвращается  Спасибо за практикум! Очень нужная вещь. ОСы стали регулярными. Но без той дикой интенсивности, что напугали меня тогда.

P.S. Получается, что я вернул светимость по шаманскому методу, но без шамана?

 

Nightwalker

Получается, что ты нашел место своим способностям и вновь поверил в свои силы  То, что ты добрался до "соглашения", которое закрыло тебе доступ к ОСам - это только твоя заслуга  Неважно, как, главное, что сам...

 

Bolt

Спасибо большее за практикум! Было ощущение, что прикоснулся к чему-то что имел и потерял. Почувствовал, как будет тяжело опять получить это обратно. Будем работать над домашним заданием...

 

Petri

Мне очень понравился практикум. Удалось «подсмотреть» некие детали механизма происхождения событий и преломления всего этого в собственном восприятии. 

 

Daedalus

мну, как участнику, понравились начало и конец  

вначале ведущий просто можно сказать продемонстрировал свою личную силу.

в конце - синхронность ответа реала покатила со страшной силой 

такие вот групповые делания неделаний на определенную тему - типа рисования личных иллюстраций, приносят больше чем чтение книг или их написание 

в общем, мну, думает, возможно практикум получит продолжение. наполняется большей активностью, вернее интерактивностью.

Найту личный респект, наверняка он вынес тож какой-то уникальный опыт для себя тож.

и удачный опыт, безусловно.

зы: а безупречность лучше всего описал Тухлый

 

Rit

Огромное спасибо за практикум. Почерпнул много нового для себя и самое главное обнаружил многие давно забытые вещи внутри. Есть над, чем работать. Еще раз спасибо!

 

Амаранта

Огромное спасибо за упражнения, которые, надеюсь, напрочь войдут в мою жизнь

 

Yalla

я тож искренне благодарствую за такой ценный опыт! Но, надеюсь на продолжение! ; )

 

ERICUZ

Помогите с чего начать.......

 

Nightwalker

ERICUZ, начни с начала  с 1го этапа, и постепенно выполняй задания. На каждое задание не меньше недели. Торопиться тут некуда, не рекорды же ставим,  Ты сам будешь чувствовать, когда этап начнет получаться...

С другой стороны, можешь начать с Проекта Р., который сейчас в самом разгаре. Там тоже очень интересная тема..

 

ERICUZ

Благодарствую! А в проекте тишина....

 

Маргарита

Читала упражнения. Будем пробовать)) Вообще со мной иногда и раньше бывало такое. Сажусь где-то на полу  и просто прислушиваюсь... потом начинаю рассуждать... словно шёпот внутри меня. Сначала о жизни, потом о смерти. Меня начинает охватывать страх... потом какое-то спокойствие... И когда я встаю и продолжаю свою обычную деятельность мне спокойно.

 

Daarh

С достаточно серьезным опозданием, но попробую.

Отчет по первому упражнению.

В просто сидящей позе на работе за компом. Почти сразу ощущение расслабления тела, легкости, и радости. Состояние хорошо, просто хорошо. Остановить ВД вот это та еще проблема. Мысли о том, что вот сейчас отвлекут - позвонит телефон или еще что. Мысли о том, что надо делать то, сделать это, успеть еще вот то. Вот такое беспокойство деятельное. Словно как это так - тут столько всего, а я целых пять минут времени потрачу. Старался все эти мысли гнать, но пока без особого успеха.

После выполнения упражнения ощущение некоторой изменености сознания. В голове, словно больше энергии. Сложно описать эти ощущения.

 

Daarh

Отчет по первому упражнению.

В асане, несмотря на удобность и привычность позы, выполнять упражнение мне не очень понравилось - отвлекают посторонние мысли из-за небольшой напряженности мышц в ногах.

В транспорте, к сожалению, данной практикой заниматься тоже сложно - слишком много отвлекающих факторов.

В целом мозг продолжает использовать любую возможность, чтобы отвлечься и убежать в какие либо размышления, и далеко не сразу понимаешь, что уже просто сидишь и думаешь совершенно о своем.

Несколько изменяется само состояние и ощущение всего. Когда удается хорошо прочувствовать связи, то движения других людей, резкие звуки, словно отдаются в теле неприятными вибрациями волн.

offtopic

Ничего что я вот так вот влез в давно законченный практикум? Насколько я прочитал, тут не очень жалуют тех, кто просто молчит и читает. Поэтому, найдя данный практикум я решил поработать с данными техниками и писать отчеты по результатам, и продолжать читать и приглядываться ко всему остальному. Чтобы потом по возможности избежать в будущем глупых вопросов со своей стороны, и чтобы лучше освоится.

И спасибо за книжки.

 

Daarh

Отчет

к имеющимся результатам добавлю некоторое ощущения единения, связи с окружающим. Притом от спокойных процессов вокруг и ощущения спокойные. В то время как я уже говорил от каких-то резких возмущений или негатива в пространстве, по телу идет неприятная волна.

Настраиваются на состояние стало проще. Сразу появляются ощущения изменения в сознании.

Приступаю к упражнению 2.

 

Yuri

Я здесь новичок,  помогите с чего начать Плз!.

 

 

Dimav

По 5-му этапу.

Как бы мысли на тему.

Оказывается, совсем недавно я проделал нечто подобное, не далее, как летом 2006. И было это до того, как я узнал о ХС.  Наш офис переехал, при этом начальством были уволены ВСЕ менеджеры моего отдела, кроме одного. Который еще наполовину работал в другом отделе.

С самого начала было ясно, что один я не справлюсь, не было ни единого шанса. Это  был огромный объем организационной и технической работы, который один человек был просто физически не мог  выполнить.  Должен прибавить к этому, что переезд произошел, пока я был в отпуске и мне ни кто не передал дела. Это была катастрофа.   Единственным выходом было уволиться. Это было бы, по крайней мере, честно. Но мне была интересна ситуация сама по себе, я чувствовал, что еще не все реализовал здесь. И я подумал, что если отступлю сейчас, что я буду делать потом, если когда нибудь ситуация повторится?

Тогда я предпринял несколько шагов: 

1. Пошел и объяснил руководству, что неизбежно упущу часть задач.

2. Договорился с собой, что буду делать перерыв 5 мин. каждый час.

3. Принял решение держаться до последнего, правда, без какой либо надежды на успех этого гиблого дела. От части, мне было интересно, сколько я продержусь? Т.е. я как бы отстранился от ситуации. Я сказал себе, пусть отныне каждый мой рабочий день в компании будет последним. 

4. Принял решение приходить и уходить с работы ВОВРЕМЯ, т.е., выкладываться полностью, но - только в рабочее  время, поскольку иначе эффективная работа была бы невозможна.

Передо мной были просто завалы экстра срочных дел, телефон разрывался, в офисе царил хаос, ни кто не понимал, кто, за что отвечает и что он должен делать. Компьютерная сеть не работала и принтеры не печатали. Груды не разобранных бумаг дополняли зловещую картину этого апокалипсиса. 

Первый проблеск понимания проклюнулся после половины первого дня работы.

Я осознал две вещи.

Первое, что не смогу  сделать все одновременно.

И второе, что да, у меня больше нет сотрудников. Мне некому поручить звонок клиенту или организацию командировки, я должен сам выставлять счета, отвечать на все заявки и заказывать деньги. Но это освободило меня от огромного количества ненужной шелухи, которую я раньше просто не замечал. Я не зависел не от чьей работы, абсолютно все нити были у меня в руках. Я больше не делал множество лишних операций. Я был наедине с не кем не контролируемым, захлестывающим потоком задач и, странно, именно это дало мне свободу действий. 

Дальше - по наитию. Для начала я распределил внимание, подобно тому, как это делают летчики - пилотирование - навигация - связь; в моем случае - организация работ - график (планирование) - все остальное.

И я абсолютно не стремился расставить приоритеты. Задача выполнялась, когда что-либо напоминало о ней. Звонок, мысль, какой либо документ - некий знак, который указывал, что делать дальше. Часть необходимых действий приходили на ум во время пятиминутных перерывов. Я просто выполнял задачу, моментально "ловил" знак и тут же приступал к выполнению следующей. Такая работа оказалась на удивление эффективной!   Не то что бы она выполнялась сама собой, но все начало происходить как то вовремя и правильно. Даже мои "перекуры" стали как бы частью потока, они синхронизировали его - действия - "перекур" (расслабление-получение знака о следующих действиях), поэтому я старался ни с кем не разговаривать в это время. Эти пятиминутки стали, одновременно, чем то вроде медитации, я как бы "отпускал мысли"  и подсказки всплывали сами собой. Во время находились нужные люди, происходили какие то правильные  события! Удивительно, но некоторые, казалось бы незначительные, спонтанные шаги приводили к невозможности развития проблем, которые еще даже не возникли на момент осуществления данных шагов. Поток предвосхищал будущие события! Это при том, что я, в общем, то, особо не задумывался, что будет завтра, по крайней мере, вне пределах плана работ. Было лишь сегодня, сейчас, "последний день работы в компании". Я боялся только одного, потерять нить, потерять этот новый настрой. Поэтому я все время поддерживал его: мне все равно, что будет, держусь пока могу, выполняю то что всплывает (вспыхивает, скорее, темп был бешеный). Скажу более, я с удивлением обнаружил, что одновременно удерживаю в памяти немыслимое количество вещей, чего ранее со мной ни когда не случалось.   Это продолжалось около двух месяцев, пока не наладился нормальный рабочий процесс.  Это очень напомнило мне описанную игру с ниндзя - роботом.

И, в общем, здесь я вижу некую аналогию с заданием практикума. Так что это как бы отчасти и отчет.

Что я мог бы предположить в качестве упражнения, поэтому, так это завершение дел. Есть множество дел - на работе,  учебе, дома, которые мы начинаем и не доделываем - нас прерывают, что то мешает, или мы просто сталкиваемся с какими то трудностями или не пониманием и откладываем на потом, а то и просто бросаем. Здесь я имею в виду в т.ч. даже и ничтожные, копеечные дела. Фактически, многие люди НЕ МОГУТ завершить все дела, начатые в один день, в течение этого дня. По крайней мере, это справедливо для моего низкого уровня развития. Можно было бы  предположить, что взятие на себя внутреннего обязательства, типа - сегодня  умру, но ни одного не доделанного дела не будет и ни что не волнует - перекликается с заданием. По себе знаю, что принять подобное решение очень легко, но стоит приступить к выполнению, как при работе с первой же задачей возникнет куча проблем, "стремящихся" остановить ее выполнение. Однако, по мере преодоления этих помех, их, удивительным образом, становится меньше. Я бы просил Nightwalker, если возможно, подсказать, правильно ли я понимаю задание практикума и если я буду выполнять подобное упражнение, будет ли это ему соответствовать?

 

Nightwalker

Dimav, правильно понимаешь  И отчет тоже хороший!

Только не надо обязательно стараться завершать все дела в тот же день, это бывает нереально. Надо просто завершать их. Если что-то висит на мне, и у меня есть возможность этим заняться, я лучше потрачу время на то, чтобы завершить это, чем начинать новое дело.

Несколько важных вещей у тебя описаны очень хорошо. Первая - это прислушиваться к ритму событий. Вроде бы и работать по плану, и в то же время не планировать. Дело требует действий - действуешь. Не требует - занимаешься другим делом.

Второй момент - это твои пятиминутные перерывы. В самом деле, действие не может быть непрерывным, необходимы паузы, периоды затишья, во время которых человек как бы восстанавливает равновесие - в себе, и себя с миром. Это как находиться в глазе бури - вокруг тебя бушует ураган, а ты в круге тишины  Действительно, в такие моменты приходят подсказки от мира, как действовать дальше - неважно, в виде ощущений, мыслей, звонков или приходящих людей...

 

Bolt

хотелось бы добавить к отчету Dimav, чтобы не выпасть с этого потока (ритма) приходится очень стараться. Явно начинаешь чувствовать нехватку внутренней силы (может даже внутреннего покоя) чтобы удержаться в ритме. Там где раньше мое начинало говорить и рассказывать, теперь мне приходится молчать и выжидать. Там где раньше чувствовал гордость за достигнутое, пришлось поменять на ожидание следующего достижения. Там где раньше стыдился своим неудач теперь просто ждешь повтора программы, чтобы не упустить в этот раз. И еще один момент, внутренний покой отражается в глазах окружающих. Они стали относится ко мне по другому. А собаки вообще не замечают.

 

Dimav

Nightwalker, bolt, большое спасибо за комментарии, хотелось бы отметить, что, на мой взгляд, bolt абсолютно прав, когда упоминает "гордость за достигнутое" и "стыд за неудачи". Стоит хоть немного дать волю этим чувствам - и все,   "пиши, пропало". Поэтому - приходится душить в зародыше!   По крайней мере, по моему очень незначительному опыту... 

 

Daedalus

описанный период больше смахивает на прохождение гистона.

"Поток предвосхищал будущие события!".

такое бывает, когда достигаешь границ своих текущих возможностей, и тогда система (включая тебя самого вневременного) начинает тебя тестить на прохождение уровней. Dimav не описал еще дней, когда ему контроль не удавался. Они были, это точно. Именно они - граница.

Dimav, разрулил ситуации с взаимоисключающими тремя-четырьмя ситуациями?

 

Dimav

Daedalus, на тот период таких дней особо вспомнить не могу, но в  пределах одного дня - безусловно. У нас там такая система, что ни кто особо не прощает ошибок, я потом анализировал и с удивлением обнаружил, что за то время упущений почти не было. Но, если говорить о срыве потока, то да, несомненно, поток срывался, и, разумеется были моменты, когда контроль не удавался. Приходилось восстанавливать.

Daedalus, каюсь, я не совсем понял относительно взаимоисключающих трех-четырех ситуаций. Возможно, в этом виновата специфика моей работы, где я имею дело с претензиями клиентов, поэтому, если говорить о взаимоисключающих рабочих ситуациях, когда возникают острые противоречия между требованиями клиентов и нашими возможностями - это почти "норма жизни", ну а в тот период - вообще шло сплошным потоком.

Если говорить о противоречии между, как бы это, внутренним пониманием и реальностью, то, совсем вот недавно было такое, кстати, тоже связанное с "не могу".  Вот там была просто невозможная, сама себя исключающая ситуация.   Кошмарный сон на яви, причем с кучей совпадений.   Уж и не знаю "система тестила" или что, но - мало не показалось.

Посему, прошу покорно пояснить относительно "ситуации с взаимоисключающими тремя-четырьмя ситуациями?"

 

Daedalus

ну скажем факты такого типа, когда клиенты использовали ваши услуги для борьбы друг с другом  или предпринимались попытки использовать недостатки предыдущих договоренностей чтобы завалить вашу фирму. причем все это скрыто от твоей компетенции, на фоне бурного потока. думал просто совпадения, даже спрашивал в лоб. оказалось клиенты сами в шоке от общей картины. хотя возможно это и особая ситуация, но совпадения или знаки потребовали выяснить картину за рамками, чтобы обрести контроль.

ну и кроме ОСов, которые шли постоянно - близко познакомился с безмолвным наблюдателем за процессом. он всегда есть в таких периодах.

удивительное время, когда "на работу - как на праздник"

 

Daedalus

вот у vnebo есть картинка про Слияние с потоком, которая рулит. Цитировать

все что видишь вокруг перестань называть их ярлыками: стол, сквозняк, тень, Олег, мама, моя ладонь, политка, мурка и т.п.. - все это называй единой фразой - Дух.

Дух пришел и отдал долг (Олег деньги принес)

Дух сказал, чтобы я бросил курить (мама достала... с курехой)

Дух нассал в ботинок (мурка отомстила)

ит.п.

так 24 часа в сутки...

Так Он выявляется в Намерении- Видении..

А потом все что читаешь из ДХ и др. учений перекладывай на мурку, маму, Олега и т.п.

Итогом, сам того не ведая, ты начнешь следовать Его предписаниям

 

Dimav

Было нечто похожее. И совпадения были. А вот ОС был всего один, правда – первый за очень долгий срок и постоянно снились всякие необычные сны. С ОСами вообще проблема.   И, особенно – после описываемого в отчете периода. Там интересная последовательность - сразу после "снижения накала" в одном из снов проваливаюсь в дыру в земле - дальше долгий период блуждания в лабиринте, из сна в сон, каждую ночь, чувство упадка, отчаяния - потом - в одном из снов как то от туда выбрался, очень уж хотелось   - ощущение восстановления сил - и - как ломом по голове   та самая "сумасшедшая ситуация".   По поводу безмолвного наблюдателя - не знаю он, нет, но примерно с того времени во снах постоянно некто присутствует.   Без образа.

А вот "хотя возможно это и особая ситуация, но совпадения или знаки потребовали выяснить картину за рамками, чтобы обрести контроль" - это скорее та "сумасшедшая" ситуация, о которой я упоминал в прошлом посте. После нее вообще невероятные сны пошли. Но - это, боюсь, я уже отклоняюсь от основной темы.  Но, в целом, связь качества снов и "я могу" из 5-го этапа явно прослеживается, насколько я могу судить, конечно.

 

Daedalus

таким образом, можно сказать что существует особый поток, настроившись на который действия становятся по настоящему безупречными. у этого потока интересный механизм защиты от дураков. чем больше о нем говорить, описывать или приписывать чуждые свойства - тем он становится слабее, прозрачнее либо совсем растворяется. поэтому давайте перестанем уподобляться плохим форумным примерам и закончим разговор на высокой ноте - спасибо Найту за возможность уловить это дело!

 

Lfxor

информация не является действием. нужны промежуточные звенья. знание = информация + промежуточные звенья, которые позволят использовать информацию на практике.

пример №2: умею ездить, но нет велосипеда - выпавшее промежуточное звено.

 

Nightwalker

Эльф, знание может стать действием, когда это необходимо. А информация (в моем контексте) нет. Первый пример - как у тебя, есть умение ездить на велосипеде + велосипед есть либо нет. Второй пример - есть учебник по катанию на велосипеде + велосипед есть либо нет.

 

Samael

Нет серьёзно, как бы включать этот механизм по желанию? У меня такой опыт был (не включения по желанию, а сам процесс, который описывал Nightwalker). По действию похоже на то когда у человека включаются сверхвозможности вследствие шока. Только тут как то постепенно и переходит на автомат.

 

Daedalus

я знаю что такое знание   это память   стоит только правильно туда запихать впечатления о нужном процессе, и оно становится доступным по желанию. проблема в том чтобы получить правильное впечатление и правильно запихать.  но и эта проблема давно решена оказывается. теми самыми древними хакерами. греческими и римскими. трактаты которых кто-то старательно уничтожал в средние века. возможно и из-за именно этого древнего знания сожгли Джордано Бруно   до нас дошел только один трактат о былом искусстве памяти Ad Herennium. сам трактат об ораторском искусстве и рассчитан на учеников, которые уже знакомы с основами искусства Мнемозины. прикол в том что в основу запоминания положены принципы картографирования  

но вернемся к нашим велосипедам.    Цитировать

Одним из первых можно провести различие между памятью на действия и памятью на названия. Возьмем для примера знакомство с велосипедом. Можно обучиться езде на нем и можно узнать его название - «велосипед». («Сегодня мы учим детали...» - так начинается прекрасная поэма военного времени Генри Рида, где, в частности, перечисляются детали винтовки, которую его обучали разбирать.) Эти два типа научения представляют собой существенно разные процессы и в разной степени зависят от времени и расстройств памяти. Хорошо известно, что, научившись однажды (пусть даже с большим трудом) ездить на велосипеде, человек никогда не забывает этот навык. Даже после многолетнего перерыва он садится на седло и, немного повиляв рулем, едет. Чувство равновесия, которое у ребенка вырабатывается путем многих проб, в дальнейшем почти полностью сохраняется. Память в данном случае заключена и в мозгу, и в теле. Я сам всего месяц назад ощутил это на собственном опыте, отдыхая в Швеции. Впервые за последние тридцать пять лет усевшись на очень старую машину без переключения передач и ручного тормоза, я сразу отправился в 15-мильное путешествие. Уже через несколько минут я чувствовал себя так же уверенно, как в юности. Правда, так было, пока ехал по ровной дороге; спуски дались мне не сразу и потребовали выработки нового, поначалу довольно трудного навыка, так как раньше мне никогда не приходилось тормозить, нажимая педали назад, - я всегда пользовался ручными тормозами.

В то же время после мозговой травмы человек может совершенно забыть, что предмет с двумя колесами, на котором можно сидеть, работать педалями и передвигаться, называется велосипедом. Видимо, сохранять навык и помнить какие-то сведения - это совершенно разные вещи. Больные, страдающие амнезией, обычно хорошо усваивают новые навыки, будь то езда на велосипеде или работа пилой, однако с трудом вспоминают что-либо о самом ходе обучения.

То есть эти цитатки иллюстрируют, что и Найт и lfxor где-то правы по-своему.

под инфой наверное стоит подразумевать особым образом упакованное знание. для разных целей упаковывается (вырезаются) разные вещи. таким образом можно сделать вывод что в нынешнем информационном веке мы имеем дела с гигантскими сжатыми во времени объектами. возьмем например свое жилище. оно состоит из множества искусственных материалов, и содержит в себе море таких же предметов. давайте представим, что мы сможем вытянуть в линию все время, которое пошло на изготовление этих предметов...   а если еще сюда добавить работу мужиков, которые изобрели эти дела! вот аналогия того, что происходит у нас в мозгах на протяжении жизни, приобретая впечатления мы пакуем их для себя и других человеков.  и чем правильнее это делаем в каждом случае, тем больше пользы, и начинает бежать быстрее какбы мы типа крутим землю 

 

Dimav

Позволил бы себе как бы немного подчеркнуть один небольшой акцент, а именно, в некоторых случаях знания = информация + применение. Например: имею Service Manual с описанием процедуры регулировки оборудования, процедуру изучил и усвоил. Реального знания - 0,0000001% Потому что в глаза это оборудование не видел и не знаю, с какой стороны к нему подойти. Начинаю ПРАКТИЧЕСКИ регулировать. Происходит процесс соотнесения РЕАЛЬНОСТИ с ИЗЛОЖЕННЫМ в мануале. Выясняется, что:

1. Все очень просто, оказывается. Когда знаешь.

2. Из мануала РЕАЛЬНО правильно понял только 70% по причинам:

2.1 15% - косноязычие автора

2.2 15% - моя природная бестолковость

Т.е. информация + практика дала знание, но без информации получить знание было бы в несколько раз сложнее, потому как - путем проб и ошибок.

Второй пример, на мой взгляд, прямо подтверждающий слова  Nightwalker "Прямое знание является наиболее естественным для любых существ, включая человека": отправляю несколько инженеров на пуско-наладку с ... китайцами   Китайцы знают оборудование и один из китайских диалектов, инженеры не знают оборудование, но зато знают русский язык. 

Далее... происходит передача чистого знания на невербальном уровне, потому что, после окончания работ: китайцы выучили все не употребляемые в приличном обществе  российские полиграфические термины,   инженеры досконально знают оборудование и два китайских слова, не употребляемые в китайском приличном обществе.  При этом, ни кто не может объяснить, как происходил процесс передачи знаний.  Т.о. знание великолепно передается не вербально, причем - практически между любыми людьми.

 

Lfxor

В чем разница между памятью "на действия" и "на названия"? Можно ли заменить один способ на другой?

Гипотеза. В случае "названий" нет реальных объектов, поэтому "след" меньше. При аналогах картографирования создается искусственное пространство, которое уже является объектом. В этом случае "след" рельефнее и запоминание лучше.

 

Daedalus

у древних запоминание было целым искусством. тогда ведь не было книг, а письменные источники были через чур громоздки  поэтому наиболее ходовым было именно запоминание знаний в виде впечатлений. и здесь как раз ключевой момент произошел для цивилизации. память устроена так что впечатление обязательно привязывается к месту - "локусу". обязательно! и вот этот механизм как раз использовался для запоминания и припоминания усвоенных впечатлений. Запоминая маршрут путешествия автоматом всплывают необходимые образы. Для того чтобы впечатления сохранялись нужно чтобы они обладали четким образом для конкретного перса, были в области его конкретных предпочтений (интереса). и здесь использовался прием гиперболизации или доведения до границ. типа контрастных впечатлений - любовь, секс, кровь и морковь. и вот таким естественным для мозга образом, впечатления хранились в памяти и вытаскивались по ассоциативным связям (транзитам). Интересно что наряду с запоминанием были и искусство стирания  ассоциативные связи не связаны линейным порядком. линейный порядок стал характерен с появлением письменности. и вот тут именно произошел перелом. дело в том что впечатление хранящееся вытянутым в линию, имеет совершенно другую окраску, иногда и выглядит совершенно по другому. линейный порядок неестественен для механизма памяти. с накоплением материалов в таком письменном виде, древние ученые и философы начинают размышлять о чужеродности разума ...

 

Samael

Хм, но ведь перелом не мог произойти внезапно.(или мог?) Ранее вроде в древнейших алфавитах буквы и цифры выражались в одном виде. Может первые алфавиты, и были наборами впечатлений, или условной фиксацией неких состояний? (это так в порядке бреда).

 

Dimav      

Но ведь ассоциативные (не линейные) связи можно реализовать и в письменной форме изложения информации. Т.о., дело, вероятно не в принципе, а в форме.

В древности были мудрецы, которые знали наизусть чуть не всю Трипитаку,  а это - многие тома, которые обычный человек не всегда в состоянии даже прочитать за всю жизнь.

 

Daedalus

Samael, это впрямую относится к нашему с тобой разговору о смысле пасьянсов в отличие от рядов чисел (ну и вообще рядов Фибоначчи). числа и ряды оторваны от положения (локусов) и в основном операции с ними носят линейный характер. пасьянсы учитывают конфигурации, которые возникают между отдельными членами ряда, то есть особые связи, которые подобны механизмам восприятия и памяти. вот линейный порядок из трех чисел не даст таких связей между ними как в случае трех точек или карт. вот поищи в яндексе статью Эйзенштейна чет-нечет, там на рисунках здорово это показано.

 

 

 

 

 

 

 

• < Назад
• Вперёд >